Resultat: Skumt eller inte?
Skumt
77,60%
4021 röster
Inte skumt
22,40%
1161 röster
2016-06-25, 17:26
  #72073
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Nej, men det är helt olika fall om du jämför Willks och JA.

Staten har ett ansvar för att skydda medborgarna från brott, därför bevakar man Willks dygnet runt. Man kan diskutera om detta är en rimlig nivå då Willks själv har valt att provocera muslimer. Jag kan tycka att någonstans finns det en gräns för vilken hjälp samhället ska erbjuda om man fullt medveten om konsekvenserna ändå väljer att handla på ett sätt som Willks har gjort.

Men i fallet JA så är kostnaderna för att skydda samhället från JA och för att säkra att rättvisan kan få sin gilla gång. För kvinnornas skull (en av dem är redan rättslös) och för samhället med hänsyn till allmän brottsbekämpning, lag och ordning etc.

Vad jag tycker om Assange är ovidkommande för resonemanget. Men framförallt tycker jag synd om honom för att han beter sig så korkat och själv får lida för det. Han borde få bättre rådgivare så att han väljer att avbryta den vansinniga vistelsen på ambassaden. Det är en stor skam att Ecuador och hans advokater inte har omdöme och integritet nog att sätta stopp!

Så du tycker synd om Assange?
Citera
2016-06-25, 17:29
  #72074
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gugge-B
Det är i vilket fall som helst intressant att konstatera att det är genom Anonymares jobb här i tråden som Marianne Nys lögnaktiga dubbelspel blir tydliggjort.

Och pusselbitarna faller ju också på plats.

Om det nu är som Anonymare påstår att Marianne Ny bara försökt ge sken av att vilja förhöra på ambassaden så är det ju fullt rimligt att hon fått kritik för passivitet både av Hovrätten och av FN.

Är du inte läskunnig? Min gamla bedömning var att det såg ut som att bägge parter vill ge sken av att förhör ska hållas, men att ingen är så intresserad av detta. Idag gör jag en annan bedömning. Jag tror helt enkelt att det inte har varit möjligt att hålla förhör i UK, under några som helst omständigheter, just för att JA hela tiden har ställt orimliga villkor för detta. Ny har gjort vad hon har kunnat, under mycket svåra omständigheter. Det är möjligt att rätten har fått ta del av mer information kring villkoren som ställts för förhör, än vad som kommit ut i media, och att detta är förmildrande omständigheter då man bedömer Ny:s skyndsamhet. Det kanske inte går att skynda mer än vad hon har gjort. Och trots upprepade ansökningar om förhör på ambassaden, under ett års tid, så sätter Ecuador fortfarande stopp med nya krav om garantier för att JA inte ska utlämnas till ett tredje land, enligt intervjun med GL.
Citera
2016-06-25, 17:30
  #72075
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av batteridrift
Så du tycker synd om Assange?

Ja, jag skrev ju det.
Citera
2016-06-25, 17:33
  #72076
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Ja, jag skrev ju det.

Fast när man tittar på historiken i dina inlägg har man svårt tro att du är en Assange anhängare.

Förvirrande.

Eller du tycker synd om honom på ett dåligt sätt?
Citera
2016-06-25, 17:36
  #72077
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av batteridrift
Fast när man tittar på historiken i dina inlägg har man svårt tro att du är en Assange anhängare.

Förvirrande.

Eller du tycker synd om honom på ett dåligt sätt?

Du verkar vara förvirrad.

1. Jag är ingen "anhängare" av JA.
2. Jag tycker synd om honom för att hans korkade beteende drabbar honom själv värst, en rent mänsklig reaktion på mänskligt lidande alltså. Ungefär som att man kan känna empati för någon som är sjuk (utan att vara "anhängare" av personen)

Det finns ingen motsättning mellan 1 och 2.
Citera
2016-06-25, 17:42
  #72078
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Är du inte läskunnig? Min gamla bedömning var att det såg ut som att bägge parter vill ge sken av att förhör ska hållas, men att ingen är så intresserad av detta. Idag gör jag en annan bedömning. Jag tror helt enkelt att det inte har varit möjligt att hålla förhör i UK, under några som helst omständigheter, just för att JA hela tiden har ställt orimliga villkor för detta. Ny har gjort vad hon har kunnat, under mycket svåra omständigheter. Det är möjligt att rätten har fått ta del av mer information kring villkoren som ställts för förhör, än vad som kommit ut i media, och att detta är förmildrande omständigheter då man bedömer Ny:s skyndsamhet. Det kanske inte går att skynda mer än vad hon har gjort. Och trots upprepade ansökningar om förhör på ambassaden, under ett års tid, så sätter Ecuador fortfarande stopp med nya krav om garantier för att JA inte ska utlämnas till ett tredje land, enligt intervjun med GL.

Men oavsett det så är det ändå intressant att konstatera att det är Anonymares åsikter som framförts här i tråden som tydliggjort att Marianne Ny försökt upprätthålla en falsk fasad, att hon fört ett lögnaktigt dubbelspel.

Så när Marianne Ny åtalas för grovt tjänstefel vilket, baserat på Anonymares åsikter, är fullt rimligt så väntar alltså upp till sex års fängelse för Marianne Ny.
Citera
2016-06-25, 17:52
  #72079
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gugge-B
Men oavsett det så är det ändå intressant att konstatera att det är Anonymares åsikter som framförts här i tråden som tydliggjort att Marianne Ny försökt upprätthålla en falsk fasad, att hon fört ett lögnaktigt dubbelspel.

Så när Marianne Ny åtalas för grovt tjänstefel vilket, baserat på Anonymares åsikter, är fullt rimligt så väntar alltså upp till sex års fängelse för Marianne Ny.

Du är förvirrad. Om ny åtalas så är det för att det finns brottsmisstankar, efter genomförd förundersökning baserat på vänsterpartistens polisanmälan, vilken jag inte har någon som helst koppling till. Men det är inte troligt att det väcks åtal, jag kan inte se vad hon gjort som skulle kunna vara brottsligt. Brott kräver att man visar på uppsåt och det kommer att vara uppenbart att JA:s flyktbeteende i kombination med hans olagliga krav kring förhör gör att hon inte har kunnat göra så mycket mer än vad hon har gjort hittills.
Citera
2016-06-25, 18:20
  #72080
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Du verkar vara förvirrad.

1. Jag är ingen "anhängare" av JA.
2. Jag tycker synd om honom för att hans korkade beteende drabbar honom själv värst, en rent mänsklig reaktion på mänskligt lidande alltså. Ungefär som att man kan känna empati för någon som är sjuk (utan att vara "anhängare" av personen)

Det finns ingen motsättning mellan 1 och 2.

Lätt att sitta och ha åsikter när man inget har att riskera.

Är du beredd att offra lika mycket som Assange riskerar om han utlämnas till USA?

Är du beredd att ta dödsstraff för dina åsikter? Är du beredd ta samma konsekvenser som Assange kan få?

Om inte, tycker jag du skall fortsätta göra inlägg om annat än Assange.

Du vet inte vad han vet och kan på inget sätt sätta dig in i vad han tänker.
Citera
2016-06-25, 21:14
  #72081
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av batteridrift
Lätt att sitta och ha åsikter när man inget har att riskera.

Är du beredd att offra lika mycket som Assange riskerar om han utlämnas till USA?

Är du beredd att ta dödsstraff för dina åsikter? Är du beredd ta samma konsekvenser som Assange kan få?

Om inte, tycker jag du skall fortsätta göra inlägg om annat än Assange.

Du vet inte vad han vet och kan på inget sätt sätta dig in i vad han tänker.

Dödsstraff...

Inte ens Manning fick dödsstraff och det var hen som stal informationen och spred den, alltså begick mycket grova brott enligt amerikansk lag.

Hur skulle då JA kunna få dödsstraff när han:
1. Inte är amerikan
2. Inte (mig veterligen) stulit någon information utan bara spridit vidare precis som ett otal andra aktörer har gjort utan att råka illa ut (tidningsredaktioner, nyhetssidor på internet...)

Det finns helt enkelt inte någon rim och reson i att JA skulle riskera dödsstraff, eller ens ett längre fängelsestraff ty ingen annan aktör som spridit informationen vidare har mig veterligen råkat illa ut.
Citera
2016-06-26, 01:22
  #72082
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Hur kan borgensvillkoren ha utgjort ett olovligt frihetsberövande? Borgensvillkoren säger ju bara att man ska infinna etc. dvs inte smita undan. Borgen är ju dessutom något man ansöker om, JA hade kunnat välja att inte ansöka om borgen utan helt enkelt hållits i förvar tills han blev förd till Sverige. Då hade allt varit över för flera år sedan.
Jag skrev att borgensvillkoren inneburit ett olovligt frihetsberövande enligt UN WGAD, bara att läsa deras avgörande.

Eftersom jag är säker på att du redan läst deras avgörande så är din omformulering av mitt påstående bara ännu ett sätt att försöka blanda bort korten.
Citera
2016-06-26, 09:49
  #72083
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Groink
Jag skrev att borgensvillkoren inneburit ett olovligt frihetsberövande enligt UN WGAD, bara att läsa deras avgörande.

Eftersom jag är säker på att du redan läst deras avgörande så är din omformulering av mitt påstående bara ännu ett sätt att försöka blanda bort korten.

Så du kan inte argumentera för det med egna ord? Du tar UN WGAD:s märkliga åsikt rakt av? Just detta underkänns förresten tydligt av medlemmen med avvikande åsikt, Vladimir Tochilovsky.

Jag antar att du avser godtyckligt frihetsberövande, inte "olovligt frihetsberövande".

Har man vanligt sunt förnuft behöver man inte ens tillämpa lagtexter för att inse att en brottsmisstänkt person som flyr borgen och gömmer sig undan för att slippa bli gripen och återförd till fortsatta rättsliga åtgärder, inte kan anses godtyckligt frihetsberövad. Att brottsmisstänkta flyr undan ansvar är inte ovanligt och givetvis är deras vistelse under denna flykt inte något frihetsberövande överhuvudtaget, det är helt självförvållat.

Kan du argumentera för varför detta skulle vara ett godtyckligt frihetsberövande, utan referens till UN WGAD:s åsikt? Det är nämligen så att lagar och rättigheter ska avspegla sunt förnuft och kan man inte argumentera för att borgensflykten är ett godtyckligt frihetsberövande så är det sannolikt inte det.

Att han ska gripas om han går ut från ambassaden är ju självklart. Antingen baserat på EAW:n, borgensbrottet eller både och. Borgensbrottet är dessutom grovt och borde ligga på maxstraffet 1 år med tanke på de graverande omständigheterna. Inte heller risken att bli gripen för ett självförvållat borgensbrott kan vara ett godtyckligt frihetsberövande och observera att straffet för borgensbrott avser den uppkomna skadan för olika parter, ekonomiska såväl som mänskliga (brottsoffer), och den skadan anses motivera straff även om det senare skulle visa sig att den brottsmisstänkte är oskyldig.
__________________
Senast redigerad av Anonymare 2016-06-26 kl. 09:55.
Citera
2016-06-26, 11:40
  #72084
Medlem
kurrekottes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Har man vanligt sunt förnuft behöver man inte ens tillämpa lagtexter för att inse att en brottsmisstänkt person som flyr borgen och gömmer sig undan för att slippa bli gripen och återförd till fortsatta rättsliga åtgärder, inte kan anses godtyckligt frihetsberövad. Att brottsmisstänkta flyr undan ansvar är inte ovanligt och givetvis är deras vistelse under denna flykt inte något frihetsberövande överhuvudtaget, det är helt självförvållat.
Proffstyckaren har talat.

Du vet inte att något borgensbrott har begåtts och ännu mindre att detta utav en domstol skulle bedömas som grovt. Dina så kallade bedömningar är inget annat än en blandning av propaganda och önsketänkande.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in