2014-03-31, 22:06
  #901
Medlem
skunkjobbs avatar
Jag har förståelse för cyklande på bilväg och praktiserar det själv ibland då cykelbanan är i allt för uselt skick. Att inte alla djävla stenkanter vid varenda satans gatukorsning bara kunde jämnas ut med asfalt! Alltså om en cykelbana löper parallellt med en bilväg och så kommer det en massa anslutande vägar, ofta med väjningsplikt mot vägen med tillhörande cykelbana, så kommer det två pungkrossningar för varje jäkla väg man korsar plus att de satans bilisterna (kör själv bil nästan varje dag) försöker döda en om de kan när det kommer körande snabbt ända fram till huvudleden.

Höj upp cykelbanan vid dessa korsningar så får man dels jämnt och fint för cyklarna som är överlägset känsligast för ojämnheter med sina tunna däck och ofta obefintlig fjädring plus att det blir ett fartgupp för bilarna som ändå ska sakta in ordentligt eller stanna ett par meter senare för att lämna företräde till andra bilar.

Jag gjorde en vibrationsmätning av cykelbanan och den parallella bilvägen där man kan se vilken jäkla skillnad det är. Mätt med mobilens accelerometrar och en särskild app som loggar sådant och sedan lite Exceldiagram på det. Röd kurva är bilvägen och blå är cykelbanan: http://www.forumbilder.se/DC83U/vibrationsmatning-bilvag-cykelvag

Fattar ni nu att man kanske gärna tar bilvägen?
Citera
2014-04-01, 11:01
  #902
Medlem
detgillardus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gefundenes F
9 av 10 bilar stannar och lämnar företräde när man kommer med cykel. De blir alltid irriterande om man själv stannar, så det har jag sluta med men jag är försiktig.
Bristen på kunskap om regler är enorm eller så är det många som bara vill vara snälla. Men det är inte bra, det skapar farlig förvirring rätt som det är kommer en bilist som bara gasar på.

Massor av lagar sjösätts av politiker som vill visa handlingskraft. Att föra ut information om vad som gäller lägger de eller myndigheterna inte vikt vid. Då uppstår faror och säkert skördar det många liv.
Jag förstår vad du menar, men "vad som gäller" borde väl vara ganska självklart för alla vuxna personer i alla fall? Det blir en ond cirkel eftersom bilisterna lär sig att cyklister aldrig stannar och därför väljer att alltid lämna företräde, även när reglerna säger motsatsen. Man vill ju inte döda någon liksom.

Jag cyklar själv ganska mycket och vi cyklister är den grupp skadas mest i trafiken. "Varje år skadas i Sverige cirka 1 900 cyklister svårt. Fler skadas alltså total i cykelolyckor än i bilolyckor" (http://www.folksam.se/testergodarad/...llfots/1.74376)
"Cykelolyckor är den absolut vanligaste trafikskadan med svåra skador och medicinsk invaliditet som följd". Detta trots att det totala antalet "cyklade timmar" per år är väldigt mycket lägre än för t.ex. bil och gående.

Att bilister väljer att ge företräde även när de inte behöver gör att antalet olyckor mellan bil och cyklist är ganska ovanligt. För cyklisterna själva är ju den största yttre faran inte helt oväntat andra cyklister (https://www.msb.se/RibData/Filer/pdf/27022.pdf). Det är alltså säkrare för mig att cykla på bilvägen eftersom jag träffar på färre andra cyklister där. Bilister är inget stort hot i jämförelse.
Citera
2014-04-01, 11:17
  #903
Medlem
Moltas666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av detgillardu
Jag cyklar själv ganska mycket och vi cyklister är den grupp skadas mest i trafiken. "Varje år skadas i Sverige cirka 1 900 cyklister svårt. Fler skadas alltså total i cykelolyckor än i bilolyckor" (http://www.folksam.se/testergodarad/...llfots/1.74376)
"Cykelolyckor är den absolut vanligaste trafikskadan med svåra skador och medicinsk invaliditet som följd". Detta trots att det totala antalet "cyklade timmar" per år är väldigt mycket lägre än för t.ex. bil och gående.


Man bör notera att dom flesta cykelolyckor är singelolyckor och alltså inte krockrelaterade olyckor.

Citat:
Ursprungligen postat av detgillardu

Att bilister väljer att ge företräde även när de inte behöver gör att antalet olyckor mellan bil och cyklist är ganska ovanligt. För cyklisterna själva är ju den största yttre faran inte helt oväntat andra cyklister (https://www.msb.se/RibData/Filer/pdf/27022.pdf). Det är alltså säkrare för mig att cykla på bilvägen eftersom jag träffar på färre andra cyklister där. Bilister är inget stort hot i jämförelse.

Att man som bilist lämnar företräde för andra trafikantgrupper trots att "man inte borde enligt regelverket" är förödande. Jag gör det aldrig och jag kör ofta både bil och cyklar. Lämnar man företräde till en cyklist "trots att det inte föreligger någon företrädesregel" så lurar man cyklisten att tro att cyklisten har företräde...och det är då vi får helt förödande olyckor.

Jag är absolut stenhård mot cyklister i alla situationer där cyklister skall lämna företräde (oftast skall cyklister lämna företräde). Jag kör självklart inte på en cyklist med vilje men visar tydligt vad regelverket säger. Det har kostat mycket svordomar och idiotförklaringar från cyklister som tror att dom kan leka med döden hur länge som helst.
Citera
2014-04-01, 11:44
  #904
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moltas666
Jag är absolut stenhård mot cyklister i alla situationer där cyklister skall lämna företräde (oftast skall cyklister lämna företräde). Jag kör självklart inte på en cyklist med vilje men visar tydligt vad regelverket säger. Det har kostat mycket svordomar och idiotförklaringar från cyklister som tror att dom kan leka med döden hur länge som helst.

Tyvärr är det många bilister som gör som du som dessutom inte har stenkoll på trafikreglerna. Hur många bilister vet till exempel att det finns ett delat ansvar på cykelöverfarter? Cyklister har väjningsplikt, men bilister skall anpassa hastigheten så det inte uppstår fara för cyklister som redan är ute på överfarten. Källa: https://www.transportstyrelsen.se/Global/Publikationer/Vag/Trafikant/Cykel%20oktober-13.pdf
Har allt för många gånger varit med om att bilister rusar motorn och gasar järnet demonstrativt, när det egentligen varit helt lugnt att korsa om båda hållt sina respektive hastigheter. Det finns också många som tror att man inte får cykla på övergångsställen, men det får man visst, det är bara andra regler för cyklisterna än för gående.

En situation som ovan nämnda kan bli riktigt riktigt farlig om en ovan cyklist blir rädd och drar omkull eller om bilisten missbedömer avståndet. Andra exempel när folk ska hävda sin rätt och det kan bli farligt är när en cyklist cyklar på vägbanan och bilisten kör alldeles för nära i sidled. Det krävs inte mycket för att tant Agda ska vingla lite och få backspegeln i sidan, vilket kan sluta extremt olyckligt.

Cyklister är ett oskyddat trafikslag och även om man som bilist har rätten på sin sida så är det kanske inte så kul att köra ihjäl någon. När jag tog körkort för 20 år sen fick jag lära mig att man ska köra defensivt och visa hänsyn i trafiken.
Citera
2014-04-01, 12:27
  #905
Medlem
Moltas666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RedForman
Tyvärr är det många bilister som gör som du som dessutom inte har stenkoll på trafikreglerna. Hur många bilister vet till exempel att det finns ett delat ansvar på cykelöverfarter?

Om du antyder att jag inte har koll på trafikregler så har du ingen aning om vem du diskuterar med.

Citat:
Ursprungligen postat av RedForman

En situation som ovan nämnda kan bli riktigt riktigt farlig om en ovan cyklist blir rädd och drar omkull eller om bilisten missbedömer avståndet. Andra exempel när folk ska hävda sin rätt och det kan bli farligt är när en cyklist cyklar på vägbanan och bilisten kör alldeles för nära i sidled. Det krävs inte mycket för att tant Agda ska vingla lite och få backspegeln i sidan, vilket kan sluta extremt olyckligt.

Cyklister är ett oskyddat trafikslag och även om man som bilist har rätten på sin sida så är det kanske inte så kul att köra ihjäl någon. När jag tog körkort för 20 år sen fick jag lära mig att man ska köra defensivt och visa hänsyn i trafiken.

Du har helt missförstått Trafikförordningen. Vad vi pratar om här har inget att göra med någons rätt. Vad vi diskuterar här är att tydligt visa vilka skyldigheter någon har.

Att tydligt visa alla trafikanter deras skyldigheter innebär att man gör dom en tjänst och därmed förlänger livet på oskyddade trafikanter som cyklister och fotgängare.
Citera
2014-04-01, 12:50
  #906
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moltas666
Om du antyder att jag inte har koll på trafikregler så har du ingen aning om vem du diskuterar med.
Jag skrev "Det är många som gör som du och dessutom inte har koll på reglerna." Jag skrev inte att du inte har koll på reglerna för det vet jag ju inget om. Det är dock enormt många i trafiken oavsett trafikslag som inte har koll på reglerna. Det blir lite olyckligt i kombination med det beteendet.


Citat:
Ursprungligen postat av Moltas666
Du har helt missförstått Trafikförordningen. Vad vi pratar om här har inget att göra med någons rätt. Vad vi diskuterar här är att tydligt visa vilka skyldigheter någon har.

Att tydligt visa alla trafikanter deras skyldigheter innebär att man gör dom en tjänst och därmed förlänger livet på oskyddade trafikanter som cyklister och fotgängare.

Jag har väl inte sagt något om trafikförordningen. Jag sa att folk som ska hävda sin rätt (eller som du uttrycker det; visa andra deras skyldigheter) genom demonstrativt trafikbeteende kan utsätta andra för fara. Jag är inte så säker på att du gör dina medtrafikanter en tjänst genom att "visa" andra hur de ska bete sig.
Citera
2014-04-01, 13:12
  #907
Medlem
Moltas666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RedForman

Jag har väl inte sagt något om trafikförordningen. Jag sa att folk som ska hävda sin rätt (eller som du uttrycker det; visa andra deras skyldigheter) genom demonstrativt trafikbeteende kan utsätta andra för fara. Jag är inte så säker på att du gör dina medtrafikanter en tjänst genom att "visa" andra hur de ska bete sig.

Rättigheter och skyldigheter finns i TrF. Med andra ord är TrF en bra källa att börja med.

Du måste väl ändå inse att en cyklist som inte kan trafikreglerna har större chans att överleva om han/hon lär sig reglerna????

Att tydligt visa cyklister vilka regler som gäller och vilka skyldigheter som cyklister har gör man inte genom att trycka upp den stackars cyklisten mot husväggen och hota denne. Det finns andra sätt och varje ovetande cyklist som på något sätt lär sig trafikreglerna ökar sin chans att förbli en levande cyklist.

Eller du menar att trafikanter rent generellt är obildbara?
Citera
2014-04-02, 14:11
  #908
Medlem
Dogecoins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moltas666
Rättigheter och skyldigheter finns i TrF. Med andra ord är TrF en bra källa att börja med.

Du måste väl ändå inse att en cyklist som inte kan trafikreglerna har större chans att överleva om han/hon lär sig reglerna????

Att tydligt visa cyklister vilka regler som gäller och vilka skyldigheter som cyklister har gör man inte genom att trycka upp den stackars cyklisten mot husväggen och hota denne. Det finns andra sätt och varje ovetande cyklist som på något sätt lär sig trafikreglerna ökar sin chans att förbli en levande cyklist.

Eller du menar att trafikanter rent generellt är obildbara?

All svensk trafiklagstiftning är baserad på iden att ingen har några rättigheter alls men dock vissa lagmässigt fastställda och tydliga skyldigheter.

Håller helt med dig att vi borde börja kräva utbildning av cyklister. Vore ännu bättre med ett allmänt fordonskort som ombesörjs via staten och skolan. Det räcker med grundläggande teoretisk trafikkunskap. Att veta vad regler, markeringar och skyltar betyder. Tänk vad många liv som skulle sparas. Det är för mig väldigt konstigt att detta har vältrats över på privata vinstdrivande körskolor och det syns i statistiken. Trafikdöd och rökning är topp två. Utbilda bort så mycket som möjligt av eländet.
Citera
2014-04-02, 14:14
  #909
Medlem
Cognitive Dissidents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dogecoin
All svensk trafiklagstiftning är baserad på iden att ingen har några rättigheter alls men dock vissa lagmässigt fastställda och tydliga skyldigheter.

Håller helt med dig att vi borde börja kräva utbildning av cyklister. Vore ännu bättre med ett allmänt fordonskort som ombesörjs via staten och skolan. Det räcker med grundläggande teoretisk trafikkunskap. Att veta vad regler, markeringar och skyltar betyder. Tänk vad många liv som skulle sparas. Det är för mig väldigt konstigt att detta har vältrats över på privata vinstdrivande körskolor och det syns i statistiken. Trafikdöd och rökning är topp två. Utbilda bort så mycket som möjligt av eländet.

Låt ntf besöka låg- och mellanstadieskolor igen och inför obligatorisk lyssning på vinyler med anita och televinken.
Citera
2014-04-02, 14:25
  #910
Medlem
swimp78s avatar
Jag hatar sk landsvägscyklister, såna med trikåkläder som cyklar på racercyklar när de cyklar i grupp och åker flera i bredd och inte åker in bakom varandra för bilar som kommer bakom

Det är rätt vanligt att dessa muppar cyklar flera i bredd för att "Tvinga" bilarna att åka långsamt bakom dem och tvingas köra i motsatt körfält för att kunna köra om cyklisterna.

Detta har jag läst på ett cykelforum är en medveten taktik bland dessa. De tycker att deras grupp-träning är viktigare än att visa hänsyn för andra fordon. Det brukar bortförklaras med att det är "säkrare" för att då tvingas ju bilarna sakta ner .
Citera
2014-04-02, 14:28
  #911
Medlem
swimp78s avatar
"Vanliga" vardagscyklister har jag inga problem med - det är de här latex-mupparna som cyklar i grupp på racercyklar ute på landet som är värst. Har varit med om flera gånger att de hånflinar åt bilisterna som tvingas ligga och krypa bakom dem i flera minuter innan de kan köra om (pga smal och kurvig väg och att de cyklar i bredd). Denna grupp av cyklister är uppenbarligen arroganta och egocentriska
Citera
2014-04-02, 14:49
  #912
Medlem
boppaloozs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cyb8rg
Såå.. bara för att vissa cyklister är amatörer och inte vet att man inte får cykla på trottoaren så har du rätt att gå i cykelbanan? Som någon slags trots/hämnd eller?
Du är precis lika efterbliven som en medvetet avskärmad hörlurszombie ifall du inte ser till att hålla dig på gångbanan. Eller varför går du inte ute i bilvägen isåfall, den är ju jättebred och fin!

(Förhållandet Cyklister På Trottoaren - Gående I Cykelbanan i min stad är nog ungefär 1 - 20)
Likaväl som att cyklister menar att man under vissa omständigheter kan strunta i påbudsskylten om cykelbana, så kan väl gångtrafikanter strunta i den skylten och gå där. Om ändå cyklisterna ratar cykelbanan och kör ute i bilvägen så är den ju dessutom ganska ledig.
De där blå skyltarna med en vit cykel på är alltså s.k. påbudsskyltar. Jag vet inte hur tvingande ett "påbud" är. En annan påbudsskylt är den där med en pil på som visar på vilken sida om en refug man ska köra. Jag tvivlar på att det är så värst många som ignorerar den, fast andra påbudsskyltar, t.ex. den med en buss på, brukar inte respekteras lika mycket.
Jag vill minnas att jag någon gång hittat i trafikförordningen att böter kan utdömas till den som inte använder cykelbanan där det finns en sådan.
Oavsett detta, så är många vägar numera ombyggda på ett sådant sätt att vägrenen försvunnit och det finns en cykelbana bredvid i stället, ibland skild från vägen med nån form av staket. Biltrafiken brukar vara ganska tät på sådana vägar, och hastighetsbegränsningen brukar ligga betydligt högre än någon cyklist klarar av att uppnå, och det är synnerligen olämpligt och farligt att cykla på vägbanan där, och oavsett om cyklisten "har rätt" att cykla där eller inte så är det cyklisten som råkar mest illa ut och får ligga längst på sjukhus ifall något händer.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in