2016-06-10, 13:48
  #1477
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MySpace
Jag kan i dessa fall förstå att cyklister väljer bilvägen. Men det jag inte förstår är när km efter km med en ren cykelbana parallellt med vägen (utan korsningar) att man då väljer att cykla på vägbanan....
Är det en väl trafikerad cykelbana där det är fullsmockat med "vanliga" cyklister och gångare så kan jag fortfarande förstå att man väljer vägen om man är ute och träningscyklar, men är det en lugnare trafikerad cykelbana instämmer jag med dig. För transportcykling hade jag alltid valt cykelbanan Förstår dock inte varför man ska lägga sina träningspass i tätortsområden men jag bor i en mindre stad så jag har lätt att ta mig ut till bra vägar
Citera
2016-06-12, 14:12
  #1478
Medlem
Memnoks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moltas666
Den domen är inte prejudicerande så man kan inte dra för många växlar på den. Klart är däremot att man kan få böter (eller bli fälld i domstol) om man på fel sätt använder körbanan som cyklist.

I praktiken så kommer detta knappast att hända och anledningen till att den här cyklisten blev dömd var att han själv blev påkörd av en bilist. Hade den påkörningen inte inträffat så hade självklart inte cyklisten blivit fälld i domstol.
Har missat att svara på det här inlägget ser jag.

Nej, den domen är inte prejudicerande men den visar väl vad lagen säger om att cykla på körbanan trots att det finns en cykelväg. Därmed kan man med gott samvete säga att den som gör det gör fel. Att det väldigt sällan har några konsekvenser eller att polisen inte orkar lagföra de som cyklar på körbanan har inte med saken att göra.

Det vore lite klädsamt om ni Tour de France-wannabes i den här tråden erkänner att ni vet att ni gör fel men att ni tycker att så länge ni får ett optimalt träningspass så skiter ni fullständigt i om ni hindrar trafiken eller inte.
Citera
2016-06-12, 14:20
  #1479
Medlem
Moltas666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Memnok
Har missat att svara på det här inlägget ser jag.

Nej, den domen är inte prejudicerande men den visar väl vad lagen säger om att cykla på körbanan trots att det finns en cykelväg. Därmed kan man med gott samvete säga att den som gör det gör fel. Att det väldigt sällan har några konsekvenser eller att polisen inte orkar lagföra de som cyklar på körbanan har inte med saken att göra.


Allt man kan säga är att domstolen i detta fallet tyckte att cyklisten tog fel väg.
Citera
2016-06-12, 14:24
  #1480
Medlem
Memnoks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moltas666
Allt man kan säga är att domstolen i detta fallet tyckte att cyklisten tog fel väg.
Har du något domstolsfall där de säger att det är ok att cykla på körbanan trots att det finns en cykelbana bredvid utan att ha någon annan anledning än att man känner för det?
Citera
2016-06-12, 15:00
  #1481
Medlem
Moltas666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Memnok
Har du något domstolsfall där de säger att det är ok att cykla på körbanan trots att det finns en cykelbana bredvid utan att ha någon annan anledning än att man känner för det?

Domstolar jobbar inte på det sättet. Domstolar tar upp ett fall via åklagaren och om åklagaren vill pröva fallet så är det sannolikt beroende på att cyklistens tolkning möjligtvis inte delas av domstolen.

När det gäller cyklisten som blev dömd så hade han aldrig blivit dömd om han inte blivit påkörd av bilist. Bilisten åtalades cyklisten dömdes också för att ha cyklat på vägen trots att det fanns cykelbana.

Som sagt...domen är inte prejudicerande och jag tror inte varken åklagare eller domstolar är speciellt pigga på den här typen av mål.
Citera
2016-06-12, 15:12
  #1482
Medlem
Memnoks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moltas666
Domstolar jobbar inte på det sättet. Domstolar tar upp ett fall via åklagaren och om åklagaren vill pröva fallet så är det sannolikt beroende på att cyklistens tolkning möjligtvis inte delas av domstolen.

När det gäller cyklisten som blev dömd så hade han aldrig blivit dömd om han inte blivit påkörd av bilist. Bilisten åtalades cyklisten dömdes också för att ha cyklat på vägen trots att det fanns cykelbana.

Som sagt...domen är inte prejudicerande och jag tror inte varken åklagare eller domstolar är speciellt pigga på den här typen av mål.
Jag vet att domstolar inte jobbar på det sättet, frågan var retorisk. Men om vi nu har ett fall (dessutom i hovrätten) som säger att man inte skall cykla på körbanan om det finns en cykelbana bredvid om man inte har någon annan anledning än att man känner för det och transportstyrelsen säger samma sak så kan vi anta att det skulle gå så i alla fall som domstolen tar upp. Speciellt eftersom du inte kan visa på några andra fall där en cyklist i samma situation blivit påkörd/kört på någon eller dylikt och domstolen fann att cyklisten mycket väl kunde välja körbanan för att det passade honom/henne bättre.

Att det inte är några prioriterade mål att ta upp eller att polisen skiter i det har inte något med saken att göra, det är fortfarande fel trafikbeteende. Jag har inget problem med att du skiter i det men att du inte har förståelse för att det är fel eller att folk blir förbannade på dig är provocerande.
Citera
2016-06-12, 15:17
  #1483
Medlem
Moltas666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Memnok
Jag vet att domstolar inte jobbar på det sättet, frågan var retorisk. Men om vi nu har ett fall (dessutom i hovrätten) som säger att man inte skall cykla på körbanan om det finns en cykelbana bredvid om man inte har någon annan anledning än att man känner för det och transportstyrelsen säger samma sak så kan vi anta att det skulle gå så i alla fall som domstolen tar upp.

Nej, inte nödvändigtvis. Det finns ett undantag i TrF när det gäller att cykla på väg. Det gäller fortfarande och kan inte tolkas slutgiltigt.
Citera
2016-06-12, 15:22
  #1484
Medlem
Moltas666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Memnok
Jag vet att domstolar inte jobbar på det sättet, frågan var retorisk. Men om vi nu har ett fall (dessutom i hovrätten) som säger att man inte skall cykla på körbanan om det finns en cykelbana bredvid om man inte har någon annan anledning än att man känner för det och transportstyrelsen säger samma sak så kan vi anta att det skulle gå så i alla fall som domstolen tar upp.

Det är inte säkert att den som vill överklaga får något prövningstillstånd.

Citat:
Prövningstillstånd till hovrätten

Det krävs prövningstillstånd för att hovrätten ska pröva målet på nytt i sin helhet. För att avgöra om prövningstillstånd ska ges, sätter en jurist vid hovrätten sig in i ärendet och redovisar det muntligt för tre domare. Domarna gör sedan en bedömning av tingsrättens dom och om det finns skäl att ge prövningstillstånd.

Hovrätten ger prövningstillstånd i fyra fall:

- När hovrätten är tveksam till om tingsrätten dömt rätt.
- Om det behövs för att hovrätten ska kunna bedöma om
tingsrätten dömt rätt.
- Om det är viktigt att hovrätten prövar målet för att andra domstolar ska få vägledning inför framtida bedömningar av liknande frågor.
- När det annars finns synnerliga skäl att pröva överklagandet.
Citera
2016-06-12, 15:28
  #1485
Medlem
Memnoks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moltas666
Nej, inte nödvändigtvis. Det finns ett undantag i TrF när det gäller att cykla på väg. Det gäller fortfarande och kan inte tolkas slutgiltigt.
Undantaget gäller "när det är lämpligare med hänsyn till färdmålets läge" inte "När man känner för att träningscykla lite snabbare". Det finns dessutom ett rättsfall som i Hovrätten tar upp _exakt_ den situationen där man fastslår att det inte räcker som skäl. Att domen inte är prejudicerande är en petitess i sammanhanget.

Jag förstår inte hur du fortfarande kan hävda att det finns några tveksamheter. Har du aspergers eller något liknande? Hur ser din argumentation ut för att det är "lämpligare med hänsyn till färdmålets läge" att använda körbanan trots att det ligger en cykelbana bredvid utan andra anledningar än att man känner för att cykla lite snabbare än vad man eventuellt kunde göra på cykelbanan?
Citera
2016-06-12, 15:53
  #1486
Medlem
Moltas666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Memnok
Det finns dessutom ett rättsfall som i Hovrätten tar upp _exakt_ den situationen där man fastslår att det inte räcker som skäl. Att domen inte är prejudicerande är en petitess i sammanhanget.


Har du en dom i hovrätten så är det väl bara att du slänger upp den så vi får läsa?

Kan det bli enklare?
Citera
2016-06-12, 16:07
  #1487
Medlem
Memnoks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moltas666
Har du en dom i hovrätten så är det väl bara att du slänger upp den så vi får läsa?

Kan det bli enklare?
Jag har inte domen men det är uppenbart från rapporteringen att de skrev att han borde varit på cykelbanan trots att han ville träningscykla:
http://www.skd.se/2011/12/16/hovrattens-dom-ett-bakslag-for-cyklister/

Du kan väl beställa den själv om du inte litar på rapporteringen.

Noterar förresten att du ignorerar min fråga: Hur ser din argumentation ut för att det är "lämpligare med hänsyn till färdmålets läge" att använda körbanan trots att det ligger en cykelbana bredvid utan andra anledningar än att man känner för att cykla lite snabbare än vad man eventuellt kunde göra på cykelbanan?
Citera
2016-06-12, 16:19
  #1488
Medlem
Moltas666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Memnok
Jag har inte domen men det är uppenbart från rapporteringen att de skrev att han borde varit på cykelbanan trots att han ville träningscykla:
http://www.skd.se/2011/12/16/hovrattens-dom-ett-bakslag-for-cyklister/


Om du åberopar en hovrättsdom i din argumentation så är det bara att bifoga en länk. Jag kommenterar inte domslut som redovisats i media. Av samma anledning recenserar jag aldrig filmer jag inte sett eller musik jag inte hört eller böcker jag inte läst.

Hur polis och åklagare vill definiera undantaget i TrF kan varken du eller jag avgöra utan är situationsberoende. Jag föreslår alltså att definitionen utförs av som skall göra den.

Vad du eller jag tycker är ganska ointressant.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in