2016-05-22, 14:39
  #1513
Medlem
dstructs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av weseeyou
Lite nyfiken på varför du placerade islam längst ner på listan? Det är enligt mig den "religion" som bör diskuteras mest.

Jag är ingen religionsforskare, så är ingen specialist. Tycker bara forumet verkar lite urspårat. Ungefär som om politik forumet inte skulle ha några undergrupper. Slängde därför bara ihop en lista för att få igång en diskussion.

Här är ett annat förslag:

Religion (lite blandat halvseriöst)

Religioner: (mer seriöst, de största/kändaste)
Kristendom
Islam
Hinduism
Kinesiska religioner:
Konfucianism
Taoism
Buddhism
Naturreligion
Asatro (får vara med här för att det är ett svenskt forum och för att det egentligen är den bästa religionen som kallats mytologi av elaka människor)
Zoroastrism
Judendom

Övriga religioner: (alternativt öppet om det blir för mycket att hålla koll på för moderatorerna)
Sikhism
Juche
Spiritism (New Age med flera)
Baha'i
Jainism
Shinto
Cao Dai
Tenrikyo
Rastafari
Scientologi
Shamanism
Satanism

Meditation

Ateism/Agnosticism
__________________
Senast redigerad av dstruct 2016-05-22 kl. 15:03.
Citera
2016-05-22, 15:53
  #1514
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av goran744
Det du Bogomil måste bli bättre på att förstå är att inte alla deltar i debatter på dina villkor eller med dina debattverktyg som du har lånat från akademiskt håll.

Jag har inte satt debatt-ribban orimligt högt genom att välja elementär logik, "husmans-epistemologi" (som jag redan har presenterat vid flera tilfällen*), en gemensam kommunikationsplatform (d.v.s terminologi som definieras av ordböcker **) och "folklig förståelse" av akademiska procedurer som debattnivås-referens.

Det fungerar överlag IRL.

Samtidigt som jag INTE anser att mental dysfunktionalitet som den t.ex. manifesterar sig i pådyvlande teisms* hemmasnickrade "vetenskap", hemmasnickrade "filosofi" och/eller hemmasnickrade semantik (~retorik, demagogi eller rent av semantisk akrobatik) "självklart" har samma debatt-status ... före nån sån hemmasnickrad metodologi på något sätt har legitimerat/validerat sig själv.

* Jag kan presentera denna igen på uppmaning.

** Där jag kan rekommendera den seriösa religionsdebatt-deltagare att börja med att lära sig grundläggande och tidsbesparende specialterminologi (1-2 dussin "fina" ord, vilket är en hel del mindre än vad teologin använder i sin semantiska standard-apologetik).

*** Jag har redan relaterat till den pådyvlande teisms mentala dysfunktionalitet i detaljer på tråden "Religion - en mentalsjukdom" ... där jag gärna fortsätter en diskussion.
Citera
2016-05-22, 15:54
  #1515
Medlem
nerdnerds avatar
Ordningsfråga: Har den här tråden egentligen någon funktion? Är det t ex så att Modsen läser här och iaf i princip kan inspireras till att genomföra någon förändring? Eller ska sådant hellre tas upp via pm direkt med Mods eller på https://www.flashback.org/f485?
Är denna tråd bara till för att diskutera vad vi medlemmar kan göra inom existerande regler och tillämpning för att förbättra forumet?

Vore najs med ett klargörande, helst från Modsen.
Citera
2016-05-22, 16:05
  #1516
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
Ordningsfråga: Har den här tråden egentligen någon funktion? Är det t ex så att Modsen läser här och iaf i princip kan inspireras till att genomföra någon förändring? Eller ska sådant hellre tas upp via pm direkt med Mods eller på https://www.flashback.org/f485?
Är denna tråd bara till för att diskutera vad vi medlemmar kan göra inom existerande regler och tillämpning för att förbättra forumet?

Vore najs med ett klargörande, helst från Modsen.

Om du går lite tillbaka i tråden, kan du se att det som just nu är i fokus är en repris av vad som redan har manifesterat sig vid en hel del tillfällen tidigare ... och att modsen HAR relaterat till det.

(Men du känner ju redan till min åsikt om värdet av det där med att upprepa dom samma argument igen och igen.)
Citera
2016-05-22, 16:56
  #1517
Medlem
KortStubins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
Är denna tråd bara till för att diskutera vad vi medlemmar kan göra inom existerande regler och tillämpning för att förbättra forumet?
Tydligen inte eftersom du, förutom att presentera förslag, även använder tråden till att smutskasta enskilda medlemmar.
Citera
2016-05-22, 17:26
  #1518
Medlem
Honey.B.Blues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Jag har inte satt debatt-ribban orimligt högt genom att välja elementär logik, "husmans-epistemologi" (som jag redan har presenterat vid flera tilfällen*), en gemensam kommunikationsplatform (d.v.s terminologi som definieras av ordböcker **) och "folklig förståelse" av akademiska procedurer som debattnivås-referens.

Det fungerar överlag IRL.

Samtidigt som jag INTE anser att mental dysfunktionalitet som den t.ex. manifesterar sig i pådyvlande teisms* hemmasnickrade "vetenskap", hemmasnickrade "filosofi" och/eller hemmasnickrade semantik (~retorik, demagogi eller rent av semantisk akrobatik) "självklart" har samma debatt-status ... före nån sån hemmasnickrad metodologi på något sätt har legitimerat/validerat sig själv.

* Jag kan presentera denna igen på uppmaning.

** Där jag kan rekommendera den seriösa religionsdebatt-deltagare att börja med att lära sig grundläggande och tidsbesparende specialterminologi (1-2 dussin "fina" ord, vilket är en hel del mindre än vad teologin använder i sin semantiska standard-apologetik).

*** Jag har redan relaterat till den pådyvlande teisms mentala dysfunktionalitet i detaljer på tråden "Religion - en mentalsjukdom" ... där jag gärna fortsätter en diskussion.
Med tanke på att religion.. blir teologi.. som blir teosofi.. måste man vara ordentligt trångsynt i att INTE se diverse ilosofiska inkl de vetenskapsfilosofiska nycklarna, som en ÖPPNING och chans till ett LYFT, i de olika trådarna varhelst individuella dryftanden om resp. tro tar plats, eller mer religionsvetenskaplig formellt hållen debatt tar plats.

Det är alltså ett LYFT, ett positivit tillförande vitaminberikande vid´gande, att inte stagnera i t.ex skolastiska rigida språknycklar som oavsett, ingen individ nu levande ändå förhåller sig till.

Vad får så många teister att resa agg, gentemot de verktyg som de själv åberopar så fort en "tolkning" ett "tyckande" eller en sämre kvalificerad men omhuldad tro.. möter annan, kanske bättre, men aldrig prövad?

Att förhålla sig "korrekt" mot religionspaket so vart och ett direkt omhuldar ett myller av behär, redan internt, men där tolkningsramen är snäv och där tabu mot tolkning också snabbt utlyses, kan inte anamma inomreligiösa tabubelägganden i tron att det utanför den "heliga matrikeln" (som är allt utanför kyrka/tempel/etc. gäller SAMMA FÖRBUD.

Jag tycker nog man fortsatt ska erkänna vilken disktinktion som finns mellan den världsligt diskutabla religionen och utövandet, och det religiösa utövandet med de samtal som hålls i den strikta religiositeten.

Allt annat är svek, och skulle gå i motsatt riktning mot pluralistisk hållning, där synen om allas lika värde.. måste stå i täten. Troende som icke-troende..

Att börja enbart tänka tanken, om att selektera ifrån röster där jasägandet till valfri apologet inte kommer smeksamt tacksamt friktionsfritt med förväntan om "fri mission" , och lydnad för missionen i forumformat.. det är att börja sälja ut hela grundidén med FORUM.

Sagt 20 000 ggr, kan säga det igen ; att Flashback mig veterligen inte är en apriori andlig domän, inte en religiös plattform ej heller ambitionen att börja ge exklusivt tolkningsföreträde åt dem som duktigast och mest friserat elelr mest högljutt kan bejaka den religion som råkar stå på dagorddningen att avhandlas, inte där "meningn" ligger. Missionären som vill göra karriär, ska ha flashback som språngbräda ?? att helt omkullksasta den common sense, som öht får till idé om att levandegöra ett forum, som detta.

Det är allmänt publikt forum.. där det ju inte skulle finnas villkor om att du måste vara man eller måste vara rik, eller måste ha gudstro, eller måste gnugga ikoner.. måste he full cred åt iaf något.. trospaket.. det vore forumsdiktatur.


Sitta och av vad, artighetsskäl? tiga när den predominanta historiens vingslag gör sitt nedslag i form av valfri missionär som med inlärd förväntan om att gammal maktfullkomlig idealism, skulle ses som verkligen NORMEN? på forum som detta? Tänk till.



Det ju dräller av vilkorade forum i internetvärlden, är man extremt bokstavsgtrogen, eller fostrad i tron att Gud råder och resterande religions-attiraljer som medför i resp religionspaket.. är att behöva bugas för i sak av att ha FÖRETRÄDE? isf... är jag djupt besviken.

Jag ser att det är direkt välbehövligt!! att Religion, lyder under kategori VETENSKAP , hela forumet skulle likna ett Maranatatält med skrikande emotionellt euforiska missionärer ur alal håll o kanter med vars lynchmobstämning att ösa på varenda en som äntrade forumet, [b]om det inte vore för den civiliserade markeringen som kategori Vetenskap MED den VIDGANDE filosofin.. som ger religionerna den frihet, ATT leva på lånad tid som det redan är im real life, så också här och vad vetenskapsfilosofisk vinkel indikerar.. ämnet religion att lyda under folkrätt, inte under selektiv para-exklusiv slags egensinnig pseudo-överklass-logik, åt.. "de invigda och självutnämnt sådana-.."



De teister som äger sans och förstånd, som vill dryfta förstående utvecklande religionsdebatt, må väl se hela publiken som den resande församlingen isf, inte stå och mentalhygieniskt rasistiskt börja plocka löss ur dem man inte ser som renhårade!

Tänk tid gärna för, innan du ojar dig över att din egen bön på kammaren som var så fin, inte håller för världens sömmar, den kan vara fortsatt fin, men så fin att du ska behöva porta allmänningen för insyn och deltagande??? i din egen vision och personliga dröm?

Vad är då religion, seriöst. En ankdamm för troende? Eller krävs fortsatt skatt och att ta mat fron det allmänns bord?

Teister med verklighetsanknytningen, förstår exakt vad som menas, (den som trippar ut i marginalerna, glömmer kanske av sig...) men dessa som uppskattar och KLARAR att hantera enkla ifrågasättanden.. att ses som positiv konstruktiv utmaning/ja samtal.. varför får ni det till en evig schism? det är att åberopa sig som ett offer... för VAD?!!

...att det finns dålig uppslutning kring den store styvfadern däruppe? ja om inget annat, utdrag ur verkligheten, en dröm är en dröm.. att ses mot.. existens.



, att ge dem schans att vidga sin tro.. inte som automatiskt (för de labila elementen här inne) något som "ska sänka" något som ska visavi-kverulera.. .. eftersom seriös diskussionsvilja, ämnar utveckla, inte bygga fästning i dualistisk vi/dom-värld.

Men är man osäker så ser man ju allt nytt inkommande sm HOT, inte sant ?

(Misssionärer och era gunstlingar : Sluta upp med att inplantera dåliga egenskaper mot dem som inte köper all religiös retorik med hull och hår, var lite tacksam!)
__________________
Senast redigerad av Honey.B.Blue 2016-05-22 kl. 17:49.
Citera
2016-05-22, 19:37
  #1519
Medlem
goran744s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Jag har inte satt debatt-ribban orimligt högt genom att välja elementär logik, "husmans-epistemologi" (som jag redan har presenterat vid flera tilfällen*), en gemensam kommunikationsplatform (d.v.s terminologi som definieras av ordböcker **) och "folklig förståelse" av akademiska procedurer som debattnivås-referens.

Det fungerar överlag IRL.

Samtidigt som jag INTE anser att mental dysfunktionalitet som den t.ex. manifesterar sig i pådyvlande teisms* hemmasnickrade "vetenskap", hemmasnickrade "filosofi" och/eller hemmasnickrade semantik (~retorik, demagogi eller rent av semantisk akrobatik) "självklart" har samma debatt-status ... före nån sån hemmasnickrad metodologi på något sätt har legitimerat/validerat sig själv.

* Jag kan presentera denna igen på uppmaning.

** Där jag kan rekommendera den seriösa religionsdebatt-deltagare att börja med att lära sig grundläggande och tidsbesparende specialterminologi (1-2 dussin "fina" ord, vilket är en hel del mindre än vad teologin använder i sin semantiska standard-apologetik).

*** Jag har redan relaterat till den pådyvlande teisms mentala dysfunktionalitet i detaljer på tråden "Religion - en mentalsjukdom" ... där jag gärna fortsätter en diskussion.
Sanningen är Bogomil att du lägger ingens ribba här inne.
Flashback har regler som skall följas.
De reglerna gäller för alla.
Dina egna regler du vill få igenom får du ta med moderatorerna och då försvinner eventuellt många debattörer från forumet och det blir inga diskussioner mer.
Hur skall du kunna föra en debatt med en som debatterar som dig?
Ni kommer ju endast att tävla om vem som har den rättare akademiska debatt nyckeln.
Hela flashback blir en debatt om hur man skall debattera .
Du får väl ge det förslaget till moderatorerna. Så blir i alla fall en medlem nöjd. DU.
Citera
2016-05-22, 19:55
  #1520
Medlem
goran744s avatar
Jag tror inte på uppdelning av olika religioner eftersom det kommer att bli att alla är med och debatterar ändå.
Däremot kanske man kan dela in religion i en renodlad religionsvetenskap där debattverktyg är det som gäller och en del där debattörer får tycka, tro och spekulera som de vill.
Verkar vara det problemet som stör vissa här inne och enbart för att religion ligger under vetenskap.

Några startar trådar och vill ha olika synvinklar.
Så kommer nästa gäng och istället för att ge synpunkter på trådstart enbart diskutera debattörer debatt sätt eller personen personligt.
OT tycker jag om det blir enbart det man som debattör har som debattverktyg.
Tycker att moderatorer och flashback kan se över just det här fenomenet och på religion eller kanske ta bort religion från vetenskapen eftersom det sticker i ögonen på vissa.
Mitt tips.
Själv börjar jag tröttna på att ca 75 % av trådarna enbart handlar om hur debattörer debatterar.
Känns som att debatterna är stillastående ändan sedan jag började debattera på forumet religion.
Varför skall jag då fortsätta debattera ämnen?
Van genom mitt arbete att debatter och att olika synsätt skall leda framåt. Konstruktiv kritik.
Eller också skall man ta forumet med smula humor.
Vet inte men börjar tröttna rejält fast jag älskar just ämnet religion.
Citera
2016-05-22, 20:10
  #1521
Medlem
TAXIDRIVER020s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av goran744
Det du Bogomil måste bli bättre på att förstå är att inte alla deltar i debatter på dina villkor eller med dina debattverktyg som du har lånat från akademiskt håll.
Om du vill debattera enbart användarens debatteknik ( vilket du enbart gör) Starta tråd om debatteknik.
Trådar har frågeställningar som diskussionsunderlag.
Flashback har regler på hur och vad som får vara med i debatterna.
Det finns ingen regel här inne som kräver det du kräver.
Folk deltar här på individuella premisser.
Inte dina premisser på hur diskussioner skall och bör se ut samt innehålla vad gäller aceptabla debattverktyg för att tillfredsställa dig.
Jag håller med Xploits kritik ovan angående konceptuella missförstånd och svårigheter om hur olikt, avsändare och mottagare tolkar samma mening, bortsett ifrån det så är Bogomils invändning allmännyttig.
Citera
2016-05-22, 20:14
  #1522
Medlem
Honey.B.Blues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TAXIDRIVER020
Jag håller med Xploits kritik ovan angående konceptuella missförstånd och svårigheter om hur olikt, avsändare och mottagare tolkar samma mening, bortsett ifrån det så är Bogomils invändning allmännyttig.
Japp, de element han förhåller sig till är inom det filosofiska planet, och lyfter.

Lyfter mer, än vad gemene medlem (oftast teister) vill, eller kan.. medge.

Men du gjorde det här. Bravo!
Citera
2016-05-22, 20:19
  #1523
Medlem
goran744s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TAXIDRIVER020
Jag håller med Xploits kritik ovan angående konceptuella missförstånd och svårigheter om hur olikt, avsändare och mottagare tolkar samma mening, bortsett ifrån det så är Bogomils invändning allmännyttig.
Ja jag tycker också xpolits angående konceptuella missförstånd och svårigheter i tolkning är korrekt.
Men för övrigt anser jag att just Bogomil enbart och alltid endast debatterar debattörer. Inget om ämnet.

Ämnet avstannar. Blir inget mer än en trådstart.
Därför kanske liknande trådar uppstår hela tiden.
Folk försöker prata om ämnet fast i olika trådstarter och just på grund av att trådarna tystnar.
Finns inga som vill fortsätta.
Det är vad jag ser.
Flashback är definitivt inget vetenskapligt forum.
Vi alla ser olika på allt. Ser varenda debattör som viktig och att var och en tillför något på sitt sätt.
Ser man ett fel i någons sätt att debattera. Fråga vad den menar i stället.
Hur skall en debatt utvecklas annars?
Xploit kanske skulle kunna hjälpa forumet och moderatorerna med att strukturera om religions tråden.
Som den är nu är den ett dagis.
__________________
Senast redigerad av goran744 2016-05-22 kl. 20:29.
Citera
2016-05-22, 20:26
  #1524
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av goran744
Ja jag tycker också xpolits angående konceptuella missförstånd och svårigheter i tolkning är korrekt.
Men för övrigt anser jag att just Bogomil enbart och alltid endast debatterar debattörer. Inget om ämnet.

Ämnet avstannar. Blir inget mer än en trådstart.
Därför kanske liknande trådar uppstår hela tiden.
Folk försöker prata om ämnet fast i olika trådstarter och just på grund av att trådarna tystnar.
Finns inga som vill fortsätta.
Det är vad jag ser.
Flashback är definitivt inget vetenskapligt forum.
Mmm, du svarade just i en nystartad tråd : "Nej! Vet inte ens om gud existerar".
Höll du dig till ämnet då, tycker du?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in