2015-01-01, 04:59
  #301
Bannlyst
Och angående odlingsbar mark.., i vissa städer odlar man på taket.
Citera
2015-01-01, 08:37
  #302
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slaktabruden
Och angående odlingsbar mark.., i vissa städer odlar man på taket.

Uppe tidigt eller sent?

Om uppgiften i det danska TV-programmet som jag refererade
till här:
https://www.flashback.org/sp51664233
stämmer, dvs. att det krävs 1 hektar odlingsbar areal för att försörja
en människa så går det åt rätt mycket takyta (10 000 m2) innan
det som odlas räcker till en person. Nästan all livsmedelsproduktion
i vår del av världen kan nog anses bedrivas rationellt. Det innebär
bl.a. användning av maskiner och gödsel. Om en person på heltid
ska producera mat till sig själv så behöver man nog inte vara rationell.
Urbaniseringen, som skulle kunna beskrivas som en följd av att allt
färre producerar mat åt allt fler, förutsätter rationellt jordbruk.
Om vi nu ska vara realistiska…

mvh/Bo
Citera
2016-05-15, 04:02
  #303
Medlem
cmbws avatar
Detta ständiga behovet av att lösa problemet. Har detta någon gång egentligen bidragit till något positivt? Listan på saker som slagit bakut kan göras förbannat jävla lång.

Att det går åt helvete är inte särskilt konstigt, vi vill helt enkelt inte rätta oss till vår plats i pyramiden.

Edit: en liten bump men blev hänvisad hit från en annan tråd
Citera
2016-05-15, 06:30
  #304
Medlem
Fris avatar
Moderna människor, som inte lider av någon psykisk sjukdom som islam, producerar lätt mer än vad de konsumerar. Så fler människor ökar resurserna, inte tvärtom.
Citera
2016-05-20, 09:51
  #305
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Moderna människor, som inte lider av någon psykisk sjukdom som islam, producerar lätt mer än vad de konsumerar. Så fler människor ökar resurserna, inte tvärtom.

Nu är ju "resurser" ett samlingsnamn för en massa olika saker. Vissa av dessa kan vi med lätthet producera medan andra är svårare. Några kanske vi inte har en susning om hur vi ska få ihop. Eftersom vi inte är ett datorspel där enheten "resurser" är allt vi behöver kan det ju hända att vi får slut på något som vi vill ha men inte kan producera.
Citera
2016-05-20, 10:10
  #306
Medlem
Fris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KungCapsicum
Nu är ju "resurser" ett samlingsnamn för en massa olika saker. Vissa av dessa kan vi med lätthet producera medan andra är svårare. Några kanske vi inte har en susning om hur vi ska få ihop. Eftersom vi inte är ett datorspel där enheten "resurser" är allt vi behöver kan det ju hända att vi får slut på något som vi vill ha men inte kan producera.
En ekonomi är per defintion det som ingen kan ha någon susning om. Jag har bara en enda hjärna, ekonomin är allas hjärnor. Det är en biologisk evolutionär fråga för neuronerna att koppla sig till varandra för att kunna uppleva ett Aha!

Resurser kan väl inte betyda annat än det vi behöver för att leva. Och de skapar vi med vårt arbete. Vi har ju inte fått dem till skänks av Gud, vi är inte skyldig någon något. Resurser är inte nånting som kan ta slut. Om det blir brist på en sak så stiger priset på det och det investeras därmed mer i att skaffa fram mer av det, eller nya substitut för det. Så är det med allting hela tiden i hela världen och har alltid varit. Det är en truism lika självklar som evolutionen.
http://etymonline.com/index.php?term=resource&allowed_in_frame=0?
__________________
Senast redigerad av Fri 2016-05-20 kl. 10:14.
Citera
2016-05-20, 13:44
  #307
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Resurser kan väl inte betyda annat än det vi behöver för att leva. Och de skapar vi med vårt arbete. Vi har ju inte fått dem till skänks av Gud,
Inte av Gud, men ofta av biologin och geologin. Organismer har under lång tid samlas och långsamt bildat olja och kol. Geologiska processer har sorterat grundämnen till utvinningsbara malmer osv. Utnyttjar vi en resurs snabbare än den fylls på kommer den ta slut.
Citat:
Resurser är inte nånting som kan ta slut. Om det blir brist på en sak så stiger priset på det och det investeras därmed mer i att skaffa fram mer av det, eller nya substitut för det.
I trivial mening har du rätt för det mesta, (undantag arter där vi lätt kan skjuta av de sista så att de är borta). Vi kommer aldrig bokstavligen pumpa upp den sista droppen olja ur jorden, det blir bara gradvis dyrare att utvinna den som finns kvar och successivt konkurreras oljan bort från olika användningsområden och från fattigare personer. Rent praktiskt är det dock i princip ekvivalent med att den tar slut.

Tyvärr finns det heller inga garantier för att det alltid går att hitta substitut för en resurs när den håller på att ta slut. Det har fungerat hyfsat hittills, men det är ingen garanti att det kommer fungera framöver. Ta tillgången på fisk där man under lång tid fiskat ut område för område och rört sig längre ut till havs eller ned på större djup för att hitta substitut för den fisk som inte längre finns. Jorden är dock ändlig så det är inte en process som kan pågå i evighet. Speciellt många djupvattenfiskar man tar upp har en så låg tillväxttakt att när de tar slut så är de slut för överskådlig tid, även ett totalt fiskestopp gör inte att de kommer tillbaka på 100 år.
Citat:
Så är det med allting hela tiden i hela världen och har alltid varit. Det är en truism lika självklar som evolutionen.
Så är större delen av världens arter också utdöda.
Citera
2016-05-20, 15:15
  #308
Medlem
Fris avatar
Föreställningen om att "resurser" är guldpengarna i Pippi Långstrumps kista, som därför kan ta slut, är helt idiotisk. Man kunde tro att de som har någon form av förståelse för biologi fattade bättre. Vi växer tillsammans med våra resurser. Klimatpanikernas gammeltestamentliga syn på mänskligeten som ett onaturligt externt väsen utanför verkligheten är sinnessjuk.

Vår miljöpartistiska regering idag betalar ut mångmiljonbelopp till fiskare för att de ska skövla haven. Det är olönsamt, så i en oreglerad kapitalistisk ekonomi skulle utfiskning nte förekomma. De som äger något vårdar det, av egoistiskamgiriga skäl. Staterna har gjort haven oägda, därför skövlas de hänsynslöst. Miljöpartiet bedriver här ochnu denna politik att rotalförstöra haven. Alla miljöpartister har just nu godkänt denna politik och enhälligt röstat för mer av samma. Alla miljöpartister skövlar haven, det är deras faktiska handling bakom deras psykopaters glospratade lögner. Idioterna låter sig luras av sina överhärskare.
Citera
2016-05-20, 16:01
  #309
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Föreställningen om att "resurser" är guldpengarna i Pippi Långstrumps kista, som därför kan ta slut, är helt idiotisk. Man kunde tro att de som har någon form av förståelse för biologi fattade bättre. Vi växer tillsammans med våra resurser. Klimatpanikernas gammeltestamentliga syn på mänskligeten som ett onaturligt externt väsen utanför verkligheten är sinnessjuk.

Vår miljöpartistiska regering idag betalar ut mångmiljonbelopp till fiskare för att de ska skövla haven. Det är olönsamt, så i en oreglerad kapitalistisk ekonomi skulle utfiskning nte förekomma. De som äger något vårdar det, av egoistiskamgiriga skäl. Staterna har gjort haven oägda, därför skövlas de hänsynslöst. Miljöpartiet bedriver här ochnu denna politik att rotalförstöra haven. Alla miljöpartister har just nu godkänt denna politik och enhälligt röstat för mer av samma. Alla miljöpartister skövlar haven, det är deras faktiska handling bakom deras psykopaters glospratade lögner. Idioterna låter sig luras av sina överhärskare.

Varför så upprörd? Skövlingen har väl ingen effekt? Fisken kan inte ta slut. Ingenting kan väl ta slut, eller?
Citera
2016-05-20, 16:42
  #310
Medlem
Fris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KungCapsicum
Varför så upprörd? Skövlingen har väl ingen effekt? Fisken kan inte ta slut. Ingenting kan väl ta slut, eller?
Politik kan förstöra, såsom en berusad tonåring med en revolver kan. Oreglerad kapitalism kan det däremot inte. Oreglerad kapitalism är oförstörbar och evig, fatta det liksom! Allt biologiskt liv är oreglerad exponentiell tillväxt sedan miljarder år. Sovjetunionen tog slut av uppenbara skäl. Dagens Venezuela och som vi tyvärr ser nu även svenska staten. Ditt förnekande hälper dig inte.
__________________
Senast redigerad av Fri 2016-05-20 kl. 16:47.
Citera
2016-05-20, 20:31
  #311
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Oreglerad kapitalism är oförstörbar och evig, fatta det liksom!
Inser du hur du låter som en närmast religiös fanatiker som tror på att ett visst ekonomiskt system är "evigt och oförstörbart"? Man kan rentav säga att du valt Mammon istället för Gud som mål för din dyrkan. Kan du ens ge exempel på någon stat där "oreglerad kapitalism" förekommer, eller är det din version av ett teoretiskt utopia?
Citat:
Allt biologiskt liv är oreglerad exponentiell tillväxt sedan miljarder år.
Vilket också lett till att de flesta arter som existerat är utrotade och att de som finns lever på gränsen till sin förmåga i en värld där "järnhårda lönelagen" härskar. Evolutionen fungerar, men något trevligt liv garanterar den inte.

I biologins värld är det helt normalt att arter har populationskrascher när de överutnyttjar tillgängliga resurser, så vad du menar är kanske att om vi förbrukar för mycket dör de flesta människorna av och så räcker kvarvarande resurser till de som blir kvar. Och skulle vi lyckas sabotera jorden t o m så mycket att vi inte ens överlever som art finns säkerligen kvar resurser som räcker till en bakterieflora, så inte ens då tar resurserna slut.
Citera
2016-05-21, 03:43
  #312
Medlem
Fris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Inser du hur du låter som en närmast religiös fanatiker som tror på att ett visst ekonomiskt system är "evigt och oförstörbart"? Man kan rentav säga att du valt Mammon istället för Gud som mål för din dyrkan. Kan du ens ge exempel på någon stat där "oreglerad kapitalism" förekommer, eller är det din version av ett teoretiskt utopia?

Vilket också lett till att de flesta arter som existerat är utrotade och att de som finns lever på gränsen till sin förmåga i en värld där "järnhårda lönelagen" härskar. Evolutionen fungerar, men något trevligt liv garanterar den inte.

I biologins värld är det helt normalt att arter har populationskrascher när de överutnyttjar tillgängliga resurser, så vad du menar är kanske att om vi förbrukar för mycket dör de flesta människorna av och så räcker kvarvarande resurser till de som blir kvar. Och skulle vi lyckas sabotera jorden t o m så mycket att vi inte ens överlever som art finns säkerligen kvar resurser som räcker till en bakterieflora, så inte ens då tar resurserna slut.
Oreglerad kapitalism råder i form av vänskapen, familjen, föreningen, företaget, marknaden, vetenskapen. Överallt där människor slipper leva under tvång och hot om våld.

"Biologins värld" är vår värld. Dina religiösa drömmar och böner kommer inte undan konsekvenserna av att ha fel.

Människor förbrukar inte, utan skapar, resurser.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in