2016-05-06, 08:38
  #2125
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ace_sec
http://www.expressen.se/kvallsposten/alhem-han-borde-inte-ha-skjutit-tva-skott/

Alhem: Han borde inte ha skjutit två skott

När den 68-årige företagaren i Vallåkra sköt utan att varna och sedan sköt ytterligare ett skott la han grunden för att bli åtalad för mord.
– Åklagaren har gjort rätt men det finns mycket som talar för den åtalade mannen, säger Sven-Erik Alhem, tidigare överklagare och numera rättsexpert.
Han hade själv inte tvekat att skjuta för att döda om det vore enda utvägen i en mycket utsatt situation.

Två som attackerar, två skott, ganska rimligt och logiskt.
Citera
2016-05-06, 09:04
  #2126
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av komocka
Om han springa till vapenskåpet och öppna det och ladda vapnet på 1 s så måste ju det vara någon form av världsrekord?


Du förstår nog vad jag menar med skillnaden.
Citera
2016-05-06, 09:11
  #2127
Medlem
Undrar över en liten detalj. Mannen vågade inte gå ut till poliserna för att han var så rädd för bröderna. Men hagelbössan hade han tydligen ställt tillbaka i vapenskåpet oladdat?! Hade det varit jag så hade jag förmodligen laddat om och suttit med bössan i knät och varit på min vakt. Tycker inte det stämmer riktigt?!
Citera
2016-05-06, 10:07
  #2128
Medlem
ace_secs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Å andra sidan kan man svara Alhem: Om bröderna varit beväpnade med skjutvapen, vad hade de gjort om mannen skjutit varningsskott genom fönstret? Då hade de kanske skjutit verkanseld istället.

Det är ju pga av sådana hänsyn som vi i flera fall sett polisen skjuta effektiv verkanseld mot beväpnade brottslingar. Tex i fallet med skolmördaren Lundin-Pettersson. Allt annat vore då att chansa med sitt liv.

Mannen var visserligen delvis skyddad av ytterdörren, med det skyddet var ändå bristfälligt och bräckligt givet situationen.

Håller helt med!

Och dessutom; även om han tände lamporna så var det mörkt utomhus. En dörr emellan. Han kunde knappast se, eller vara säker på:

1. Hur många de var
2. Hur de var beväpnade. Han kan mycket väl ha trott att de hade skjutvapen
__________________
Senast redigerad av ace_sec 2016-05-06 kl. 10:19.
Citera
2016-05-06, 10:10
  #2129
Medlem
Mimurs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ace_sec
Vad som således talar för, respektive emot K-F

Emot:
– Han varnade inte innan han sköt. Han sköt inget varningsskott. Han sköt ytterligare ett skott efter det första. Mellan skotten han möjligen ha besinnat sig.
Jag håller med om han kanske borde ha varnat innan han sköt. Men kanske fanns det en oro hos honom att bröderna också var utrustade med skjutvapen och om han varnade muntligt kanske de skulle välja att skjuta först. Men visst, han hade idag säkert haft en mycket bättre sits, juridiskt, om han hade varnat innan han sköt

Däremot förstår jag mycket väl att han INTE sköt varningsskott. Hagelgeväret hade bara två patroner. Jag hade själv inte vågat chansa på att använda den ena patronen på ett varningsskott och sedan bara ha kvar en patron till dem bägge om de inte skulle bli tillräckligt skrämda utan istället kanske blivit ännu mer triggade

Förresten; inte K-F, va? K-G som i Karl-Gust*v
Citera
2016-05-06, 10:28
  #2130
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ace_sec
Vad som således talar för, respektive emot K-F

Emot:
– Han varnade inte innan han sköt. Han sköt inget varningsskott. Han sköt ytterligare ett skott efter det första. Mellan skotten han möjligen ha besinnat sig.

För:
- Hade 68-åringen en reell möjlighet att just besinna sig och tänka efter.
- Bröderna hade haft kontaktförbud och inte fick komma i närheten av 68-åringen. Kontaktförbudet hade löpt ut flera månader innan dödsskjutningen.
- Det fanns en hotbild på honom från brödernas sida
- Brödernas kroppskrafter och styrka är sannolikt betydligt större kroppskrafter än vad den här mannen kan förväntas ha.
- Innan skotten hade bröderna krossat rutan på ytterdörren. Det är en manifestation att det här inte bara är skoj. Kombinationen av den tidigare fastställda hotbilden plus att man manifesterat allvaret i hotbilden genom att också krossa rutan är mycket betydelsefullt.
- 68-åringen året innan fick sms från en anhörig till bröderna. I två sms fick 68-åringen veta att en av bröderna uttalat att han planerade skada honom.

Kort och gott beskriver Alhem att rätten kommer ställa sig frågan; var att skjuta bröderna enda utvägen och värja sig?

Det kommer väl handla rätt mycket om brödernas personligheter då också. Det är ungefär som att fråga om det är rätt eller fel att ha ihjäl en attackerande hund. Är det en liten spets man stampar ihjäl så är det övervåld, men om det är en urspårad herdehund som är avlad för att arbeta på gamla sovjetiska stäppmarker och hålls i en liten tvårummare i nån pisshåla nånstans så, ja...

Kan bara säga att jag hade gjort samma sak. Hoppas han har det okej på häktet och inte får sitta så jävla mycket längre på kåken heller. Han ska vara glad att han lever, och det har han endast sig själv att tacka för. Om det blir fällande dom så är det ändå att vänta sig om man levt nästan 70 år i en socialiststat som Sverige. Som sagt, han får vara glad att han lever i alla fall, för det hade med största sannolikhet inte gjort om han inte gjort det han gjorde.
Citera
2016-05-06, 10:39
  #2131
Medlem
ace_secs avatar
Advokaten Marko i Brottsplats Sverige var JÄVLIGT engagerad i detta. Man riktigt såg hur han skakade när han pratade om fallet och att K-G måste gå fri. Bra det!
Citera
2016-05-06, 12:56
  #2132
Medlem
Mimurs avatar
Enligt hans syster på ett ställe i FUP så brukar hans tröstäta choklad när han är nere. Kanske skulle några flashbackare skicka lite till honom som ett tecken på att det finns fler som har lite förståelse för hans situation. Nu har han i o f s suttit mer än ett halvår, men ändå... Får häktade ta emot gåvor från okända?
Citera
2016-05-06, 13:33
  #2133
Medlem
crusades avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Å andra sidan kan man svara Alhem: Om bröderna varit beväpnade med skjutvapen, vad hade de gjort om mannen skjutit varningsskott genom fönstret? Då hade de kanske skjutit verkanseld istället.

Det är ju pga av sådana hänsyn som vi i flera fall sett polisen skjuta effektiv verkanseld mot beväpnade brottslingar. Tex i fallet med skolmördaren Lundin-Pettersson. Allt annat vore då att chansa med sitt liv.

Mannen var visserligen delvis skyddad av ytterdörren, med det skyddet var ändå bristfälligt och bräckligt givet situationen.

Dessutom... i en hagelbössa har man endast två skott, att bränna det ena i marken när man har två angripare är mer än lovligt korkat.
Citera
2016-05-06, 13:49
  #2134
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mimur
Enligt hans syster på ett ställe i FUP så brukar hans tröstäta choklad när han är nere. Kanske skulle några flashbackare skicka lite till honom som ett tecken på att det finns fler som har lite förståelse för hans situation. Nu har han i o f s suttit mer än ett halvår, men ändå... Får häktade ta emot gåvor från okända?

Enligt regelverket är det inte tillåtet, men det beror på var han sitter.
Citera
2016-05-06, 16:22
  #2135
Medlem
Overkokt.Blomkals avatar
Hur såg hans historik med brödraparet ut? Tidigare misshandel/dyl? Detaljerna till det tidigare kontaktförbudet?

Han ska ha haft en relation till deras mor. Även krävt dem på ersättning för någon skadegörelse. Samt även fått andrahandsuppgifter (sms av anhörig till bröderna) om att bröderna planerade att skada honom.

Har börjat rota i FUP (Aktbilaga 80);
Citat:
Vad som framkommit vid genomgången är att förutom tidigt i utredningen kända
anmälningar, även framkom att Simon gjort anmälan avseende Ofredande i
K173794-14 där han pekar ut Karl Gustaf *xell för att dagligen, trots kontaktförbud,
köra förbi Simons bostad och att pappa Kenneth är vittne. Anmälan nedlagd men
Kenneth hörd ang dessa omständigheter i mordutredningen.
s 224
Citat:
Kenneth förundras om hur man kan få kontaktförbud mot någon då det är den andra personen
som kommer hem till deras bostad och attackerar dem. Kenneth anser att det borde vara
tvärtom. Kenneth undrar också om varför han inte blev förhörd om detta. Kenneth vet inte om
pojkarna kan ha burit agg mot Karl-Gustaf efter denna händelse. Kenneth säger att han hört
pojkarna säga något om den där gubben men Kenneth har försökt säga till pojkarna att det
bara är att släppa och glömma det.
s 231 (förhör med Kenneth, fadern till brödraparet)
Citat:
Hur är Fredriks relation med sin mamma?
Den gubben har ett förhållande med mamman. En av döttrarna kom på henne. Han bodde
längre ner på gatan.

Han hade kontakt med en av systrarna, den äldsta tror jag, då hon också trillat dit i drogerna
och han ville hjälpa henne. Fredrik ville inte lägga energi på sin mamma. Fredrik hade
berättat för Lena att hon hade fått många miljoner när de skildes, hans pappa hade mått
mycket dåligt men mådde senare bättre.

Vem syftar du på när du säger gubben och han?
67 åringen, han som mördade Simon och Fredrik, ingen aning om vad han heter.
Den här gubben skulle slå på hans pappa någon gång, om det var på grund av Fredrik och
Simon det vet inte jag men då hade någon puttat gubben så han hade trillat för någon trappa
och då skulle det vara så att han blivit misshandlad.
s 362 (Förhör med Lena; har sympatisk relation till Fredrik)
Citat:
Har du sett något tidigare som kan sättas i samband med aktuell händelse, ex bråk mellan
misstänkt och de avlidna?
Veronika har hört talas som trakasserier mot mannen men detta har hon hört först efter
händelsen. Hon har också hört något om kontaktförbud men hon har ingen aning om det
stämmer.
s 549 (Förhör med granne/boende i området)
Citat:
Advokaten frågar om Helen hade något med att pojkarna fick kontaktförbud mot
Karl-Gustaf. Karl-Gustaf säger att det hade hon för vid andra tillfället ringde Helen och
berättade att killarna var på väg till Karl-Gustaf och att de ska misshandla honom igen. Då
ringde han till polisen och polis kommer till platsen. Efter detta bryts kontakten mellan
pojkarna och Helen. Detta var 3-4 dagar efter misshandeln.
s 746 (Förhör med Helen; brödraparets moder som har en kärleksfull relation ("ren vänskapsrelation" enligt K-G) och regelbunden kontakt med honom.)
Citat:
Karl-Gustaf säger att vid händelsen som inträffar i september 2014 då han kör hem till
R*uschn*ng efter att ha fått rutor sönderslagna på sitt hus. Karl-Gustaf säger att han var lugn
men Simon flyger på honom direkt och knuffar omkull Karl-Gustaf och efter det så biter
Karl-Gustafs hund Fredrik. Efter denna händelse har Helen berättat för honom att killarna
pratat om att döda både hunden och Karl-Gustaf. Det har sedan varit fler hot som pojkarna
ska ha uttalat mot Karl-Gustaf och som Helen berättat för honom.
Karl-Gustaf säger att Helen inte tar dessa hot så allvarligt om Karl-Gustaf anser att hon skull
gjort.
s 746 (Förhör med K-G)
Citat:
Karl-Gustaf säger att deras relation pågick fram under våren 2015. Karl-Gustaf säger att där
var vissa avbrott men i deras kontakter men han minns inte riktigt hur dessa såg ut.
Karl-Gustaf tror att där var uppehåll någon gång augusti – september då Helen inte ringde till
Karl-Gustaf.

Karl-Gustaf säger att även han ringde till Helen och ibland ringde han ofta till henne.
Karl-Gustaf säger att hon var en trevlig människa och de hade naturintresset gemensamt.

Karl-Gustaf säger att då Helen berättade för honom att hon hade för avsikt att gå tillbaka till
Kenneth så säger Karl-Gustaf att om hon känner för det så får hon göra det, hon har sin fria
vilja. Karl-Gustaf säger att han inte kände något speciellt för detta att Helen skulle gå tillbaka
till Kenneth.
s 746 (Förhör med K-G)
Citera
2016-05-06, 17:27
  #2136
Medlem
Overkokt.Blomkals avatar
Det är svårt att inte tänka på klassiska tragedier och som vanligt är det en kvinna som är roten till mäns olycka. Huvudrollsinnehavarna, och möjligen en hjälp om man inte läst något i tråden tidigare:
  • MGM/K-G/67-åringen/"70-åringen": Karl-Gustaf *xell (*=A): hjärtevän med Helen och sköt hennes söner till döds.

Familjen R*uschn*ng (*=a, i):
  • BO1/Fredrik: son till Helen och Kenneth. Bror till Simon.
  • BO2/Simon: son till Helen och Kenneth. Bror till Fredrik.
  • Helen: gift med Kenneth, hjärtevän med K-G och moder till brödraparet.
  • Kenneth: gift med Helen och fader till brödraparet.

Ska man återgå till det tråkiga juridiska är det förstås om nödvärnsrätt förelåg, vilket är något som förmodligen kommer att ställas på sin spets.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in