2016-05-06, 02:08
  #2113
Medlem
ace_secs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Instämmer - det ger ju inte bilden av en n"fridens man".

Jag tycker inte heller att fd fruns beskrivning av honom (som en fridens man) hänger ihop med det hon senare berättar om honom ..

De flesta intygar att han inte gör en fluga förnär. Och helt rent brottsregister.
Till skillnad från beskrivningen av bröderna och deras register.

Om två påtända bröder pker ut mitt i natten till en ensam, hjärtsjuk farbror. Försedda med ansiktsmakering, kniv, järnrör. Slår in glasrutan och skriker att de ska döda honom. Då är det väl själva fan om att han inte ska få försvara sig!
Citera
2016-05-06, 02:16
  #2114
Medlem
why123s avatar
Det var ju väldigt tråkigt att pappan inte fick sin vilja igenom när det gällde Fredrik redan år 2010. Han ville då att Fredrik skulle få vård men tydligen gick inte socialtjänsten med på detta utan ansåg att han skulle vara kvar hos fosterföräldrarna.

Hans psykiska ohälsa ledde honom till aggressivitet, så småningom blev han även drogberoende. Det gjorde att det fanns all anledning att LPT honom. Människor som betraktas som farliga för sig själv och/eller andra ska ju bli LPT:ade. Han var ett klockrent fall, men istället pendlade hans boende under några år, från att vara inneboende, vara hemlös, bo på hotell och så småningom hamna på ett LSS-boende med boendestödjare.

Ja, han hotade myndighetspersoner och bl a poliser blev rädda för honom. Han misskötte sin egen hälsa och tog inte sin EP-medicin som den skulle, inte ens när han hade LSS-boendet. Det är förvånande att ingen såg hur dåligt han mådde och hur han gick ner sig i drogerna. Eller så gjorde de det, men brydde sig inte.. Det är tragiskt att läsa hur en kille som blev fosterhemsplacerad vid 9-års ålder p g a psykisk ohälsa så småningom lämnades vind för våg. Ja, till och med så att han blev hemlös. En ensam vinddriven människa som fick tak över huvudet de gånger han kom till sjukhuset för epilepsianfall. Eller när han blivit så aggressiv att han blev häktad.

Nu har jag inte läst hela fup utan håller på, men ett stort eloge till Carina Sandberg, Lena och Olof(?)
som utan ersättning försökte hjälpa och lyssna på honom.

Detta var en sjuk människa men tydligen lyckades Carina, Lena och Olof hålla han ifrån droger och tokigheter en längre tid. Felet var kanske att ingen annan hade tid och lust att ägna honom någon tid. Hade han blivit inlagd på psyk under en ganska lång tid, fått kontaktpersoner att prata med och blivit inställd på rätt medicin så hade det kanske slutat helt annorlunda för honom.
__________________
Senast redigerad av why123 2016-05-06 kl. 02:29. Anledning: .
Citera
2016-05-06, 02:41
  #2115
Medlem
why123s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ace_sec
De flesta intygar att han inte gör en fluga förnär. Och helt rent brottsregister.
Till skillnad från beskrivningen av bröderna och deras register.

Om två påtända bröder pker ut mitt i natten till en ensam, hjärtsjuk farbror. Försedda med ansiktsmakering, kniv, järnrör. Slår in glasrutan och skriker att de ska döda honom. Då är det väl själva fan om att han inte ska få försvara sig!

Visst, han hade ett rent brottsregister, men det är jäkligt märkligt att grannarna undvek honom, eller hur? Det finns grannar som berättar att han var provocerande, stoppade bilar som han "tyckte" körde fel. En granne beskrev honom som "kungen" i Vallåkra, allt skulle ske enligt hans regler. Många kände ett rent obehag för honom och försökte undvika honom.

Vad hade han för bevis för att det var dessa killar som slog isönder fönstren? Absolut inga! Hindrade det honom för att gå hem till familjen och anklaga pojkarna? Nej, det gjorde det inte.. Dessutom har det skett inbrott på samma gata (?) tidigare. Var det också bröderna? Har kriminaliteten tagit slut i Vallåkra nu?

En granne säger att han är så labil att han inte borde få ha vapen, tror du att den grannen är kumpan med bröderna? Det tror inte jag!
Citera
2016-05-06, 04:19
  #2116
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alih
En vettskrämd 70-åring ska på 1 sekund avgöra vad han ska göra och inte göra.
Sen sitter massor med avslappnade "experter" i rätten och diskuterar i veckor vad han borde ha gjort och inte gjort. 30 experter gånger 2 veckor = 60 veckor. Mer än vad en heltidsanställd jobbar på ett år.


Om han springa till vapenskåpet och öppna det och ladda vapnet på 1 s så måste ju det vara någon form av världsrekord?
Citera
2016-05-06, 06:08
  #2117
Medlem
Moderatorernasugers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av delikatess1
De träffades av skotten på ett kort avstånd (max 3 meter), men Fredrik anträffades 19 meter från ytterdörren, och Simon 32 meter ifrån. Båda kunde stå på benen ett rätt bra tag i proportion till att dö omedelbart. Dessutom har de gått/stapplat åt två olika håll. Varför?

chock såklart
Citera
2016-05-06, 06:19
  #2118
Medlem
Gubben bör frikännas helt och belönas med medalj av kungen som årets svensk
Citera
2016-05-06, 06:28
  #2119
Medlem
BoyGoneBads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av why123
Visst, han hade ett rent brottsregister, men det är jäkligt märkligt att grannarna undvek honom, eller hur? Det finns grannar som berättar att han var provocerande, stoppade bilar som han "tyckte" körde fel. En granne beskrev honom som "kungen" i Vallåkra, allt skulle ske enligt hans regler. Många kände ett rent obehag för honom och försökte undvika honom.

Vad hade han för bevis för att det var dessa killar som slog isönder fönstren? Absolut inga! Hindrade det honom för att gå hem till familjen och anklaga pojkarna? Nej, det gjorde det inte.. Dessutom har det skett inbrott på samma gata (?) tidigare. Var det också bröderna? Har kriminaliteten tagit slut i Vallåkra nu?

En granne säger att han är så labil att han inte borde få ha vapen, tror du att den grannen är kumpan med bröderna? Det tror inte jag!

Har märkt att det kommer fler och fler kommentarer om hur grannarna såg på gubben
och hur han betedde sig. I samhällen kommer det alltid att finnas grannar som tycker
illa om, eller är rädda för, andra grannar.

Med detta sagt undrar jag lite över hur du vill vinkla detta? Om han var en kuf eller
"kung i vallåkra" så har det exakt vad med det inträffade att göra? Vill du påskina
att han gjort sig förtjänt av att bli attackerad av två påtända idioter beväpnade med
kniv och rör?

För även om han nu inte hade bevis (vilket jag inte har en aning om, vet du?) för att
det varit dessa killar som pangat rutor och gjort inbrott, så var dom åtminstone där
den natten. Beväpnade. Och försökte ta sig in.... även om bevisen för detta numera
ligger där dom ska ligga, 2 meter ner.

Skrönor, rykten samt illvilja, ja t o m sanningar om gubbens personlighet förtar inte
det faktum att dessa pundare var där för att i bästa fall misshandla honom och i värsta
fall döda honom.

Men du kanske tycker att grannarnas åsikter väger tungt och att han borde dömas
eftersom benso-boys bara var där för att skapa rättvisa åt området och befria dom
från "kungen"?
Citera
2016-05-06, 07:09
  #2120
Medlem
ace_secs avatar
http://www.expressen.se/kvallsposten/alhem-han-borde-inte-ha-skjutit-tva-skott/

Alhem: Han borde inte ha skjutit två skott

När den 68-årige företagaren i Vallåkra sköt utan att varna och sedan sköt ytterligare ett skott la han grunden för att bli åtalad för mord.
– Åklagaren har gjort rätt men det finns mycket som talar för den åtalade mannen, säger Sven-Erik Alhem, tidigare överklagare och numera rättsexpert.
Han hade själv inte tvekat att skjuta för att döda om det vore enda utvägen i en mycket utsatt situation.


Citat:
Den som vill använda sig av rätten till nödvärn har lagen på sin sida när det gäller att skydda sin egendom eller sitt liv. Om det rör skydd av skydd av egendom bör ägaren tänka sig noga för.
Men det kan vara svårt i stundens hetta. Huvudregeln är att man har rätt att freda sig från brottsliga angrepp som antingen är pågående eller överhängande. Men det kan också vara riskfyllt och sluta med att den som menar sig ha använt nödvärn blir misstänkt för till exempel för mord. Man ska till exempel inte angripa en cykeltjuv med basebollträ.

Det våld som man använder måste vara så väl avpassat att det inte uppfattas som övervåld. Det handlar dessutom två olika slags nödvärn. Ett som vem som helst kan uppfatta, ett som objektivt kan fastställas i efterhand vid en analys. Men det handlar också om putativt nödvärn, alltså hur den utsatte uppfattat situationen.

- Lagstiftaren är hyggligt inställd mot den som blir angripen, jag tänker främst på våldsbrott, säger Sven-Erik Alhem.

Han syftar bland annat på att lagen tar hänsyn till om den angripne haft en verklig möjlighet att besinna sig, alltså att ha hunnit tänka efter. Vissa omständigheter är till fördel för den 68-årige Vallåkraföretagaren enligt Sven-Eriks Alhems analys. Andra saker talar emot 68-åringen.
– Han varnade inte innan han sköt. Han sköt inget varningsskott. Han sköt ytterligare ett skott efter det första. Mellan skotten han möjligen ha besinnat sig. Men samtidigt är det frågan om 68-åringen haft en reell möjlighet att just besinna sig och tänka efter.

– Han har all rätt i världen att ta fram vapnet men han skulle ha hotat att skjuta eller skjutit i marken eller luften för att visa att det var allvar och definitivt inte ha skjutit ihjäl dem. Sven-Erik Alhem pekar på flera omständigheter som han menar talar för 68-åringen. En sådan omständighet är att bröderna haft kontaktförbud och inte fick komma i närheten av 68-åringen. Kontaktförbudet hade löpt ut flera månader innan dödsskjutningen.


– Det viktiga är att det funnits en äkta anledning som åklagare konstaterat, att det finns en hotbild på honom från just de här unga männens sida. Deras kroppskrafter och styrka är dessutom relevant. De har sannolikt betydligt större kroppskrafter än vad den här mannen kan förväntas ha. Detta kommer också att vägas in.

Innan 68-åringen sköt hade någon krossat rutan till ytterdörren. Det var i det läget som han tog fram sitt hagelgevär. Att en ruta krossats till 68-åringens hem talar också till hans fördel. Alhem lägger stor vikt vid detta. Det har mycket stor betydelse i sammanhanget. Där har ju en manifestation skett att det här inte bara är skoj. Kombinationen av den tidigare fastställda hotbilden plus att man manifesterat allvaret i hotbilden genom att också krossa rutan är mycket betydelsefullt.

Än viktigare för 68-åringen är att han året innan fick sms från en anhörig till bröderna. I två sms fick 68-åringen veta att en av bröderna uttalat att han planerade skada honom.

Alhem anser själv att det finns situationer då han skulle kunna skjuta för att döda om det verkligen var enda utvägen. Han beskriver en tänkt situation när någon kommer emot honom beväpnad med ett maskingevär och säger att han ska skjuta honom. Och just maskingevär har stor eldkraft kan bevisligen åstadkomma stor skada även om skytten blivit skadeskjuten. I detta tänkta händelseförlopp har Alhem varit på skjutbana och skjutit med pistol och är därför beväpnad.
– Jag hade då inte tvekat en sekund, säger han.
– Då gäller det angriparens liv eller mitt liv, tillägger han.
__________________
Senast redigerad av ace_sec 2016-05-06 kl. 07:16.
Citera
2016-05-06, 07:22
  #2121
Medlem
ace_secs avatar
Vad som således talar för, respektive emot K-F

Emot:
– Han varnade inte innan han sköt. Han sköt inget varningsskott. Han sköt ytterligare ett skott efter det första. Mellan skotten han möjligen ha besinnat sig.

För:
- Hade 68-åringen en reell möjlighet att just besinna sig och tänka efter.
- Bröderna hade haft kontaktförbud och inte fick komma i närheten av 68-åringen. Kontaktförbudet hade löpt ut flera månader innan dödsskjutningen.
- Det fanns en hotbild på honom från brödernas sida
- Brödernas kroppskrafter och styrka är sannolikt betydligt större kroppskrafter än vad den här mannen kan förväntas ha.
- Innan skotten hade bröderna krossat rutan på ytterdörren. Det är en manifestation att det här inte bara är skoj. Kombinationen av den tidigare fastställda hotbilden plus att man manifesterat allvaret i hotbilden genom att också krossa rutan är mycket betydelsefullt.
- 68-åringen året innan fick sms från en anhörig till bröderna. I två sms fick 68-åringen veta att en av bröderna uttalat att han planerade skada honom.

Kort och gott beskriver Alhem att rätten kommer ställa sig frågan; var att skjuta bröderna enda utvägen och värja sig?
Citera
2016-05-06, 07:52
  #2122
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av why123
Det var ju väldigt tråkigt att pappan inte fick sin vilja igenom när det gällde Fredrik redan år 2010. Han ville då att Fredrik skulle få vård men tydligen gick inte socialtjänsten med på detta utan ansåg att han skulle vara kvar hos fosterföräldrarna.

Hans psykiska ohälsa ledde honom till aggressivitet, så småningom blev han även drogberoende. Det gjorde att det fanns all anledning att LPT honom. Människor som betraktas som farliga för sig själv och/eller andra ska ju bli LPT:ade. Han var ett klockrent fall, men istället pendlade hans boende under några år, från att vara inneboende, vara hemlös, bo på hotell och så småningom hamna på ett LSS-boende med boendestödjare.

Ja, han hotade myndighetspersoner och bl a poliser blev rädda för honom. Han misskötte sin egen hälsa och tog inte sin EP-medicin som den skulle, inte ens när han hade LSS-boendet. Det är förvånande att ingen såg hur dåligt han mådde och hur han gick ner sig i drogerna. Eller så gjorde de det, men brydde sig inte.. Det är tragiskt att läsa hur en kille som blev fosterhemsplacerad vid 9-års ålder p g a psykisk ohälsa så småningom lämnades vind för våg. Ja, till och med så att han blev hemlös. En ensam vinddriven människa som fick tak över huvudet de gånger han kom till sjukhuset för epilepsianfall. Eller när han blivit så aggressiv att han blev häktad.

Nu har jag inte läst hela fup utan håller på, men ett stort eloge till Carina Sandberg, Lena och Olof(?)
som utan ersättning försökte hjälpa och lyssna på honom.

Detta var en sjuk människa men tydligen lyckades Carina, Lena och Olof hålla han ifrån droger och tokigheter en längre tid. Felet var kanske att ingen annan hade tid och lust att ägna honom någon tid. Hade han blivit inlagd på psyk under en ganska lång tid, fått kontaktpersoner att prata med och blivit inställd på rätt medicin så hade det kanske slutat helt annorlunda för honom.

Så till och med polisen var rädd för honom.. Hur rädd var inte en 70årig gubbe när han dyker upp med en likasinnad bror utanför gubbens dörr i mörkret?

Sen vill jag också påpeka att ingen blir fosterhemsplacerad pga psykisk ohälsa. Snarare brist på föräldraskap. För den psykiska ohälsan "botas" ju inte av att pojken placeras i ett annat hem.
Citera
2016-05-06, 08:33
  #2123
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mimur
Jag undrar lite grand var uppgiften att det tog 90 minuter från första larmsamtalet tills dess att polisen var på plats kommer ifrån.

Enligt Aktbil 80 sidan 44 så ser jag att det första samtalet inkom till SOS kl 22:53:18.

Sedan enligt Aktbil 80 sidan 24 så är poliserna på plats kl 23:56:17.

Visst, 63 minuter tog det, vilket jag tycker får anses som lång tid i ett så tätbefolkat område som nordvästra Skåne. Men 90 minuter? Var kommer den uppgiften ifrån? Jag kan inte hitta den.

Kan det vara en förväxling med tiden innan ambulansen kom fram? Om jag förstår FUP:et rätt (vilket inte är så säkert...)så fick ambulanserna stanna vid en brytpunkt tills polisen hade fått ut GM och säkrat området runt huset, en vanlig åtgärd. GM greps väl inte förrän en stund efter midnatt vilket skulle stämma bättre med ca 90 minuter.

EDIT: Ser nu att jag är kraftig pucktvåa med denna teori... var nog inte ens på isen samtidigt...
__________________
Senast redigerad av stoffestofil 2016-05-06 kl. 08:52.
Citera
2016-05-06, 08:36
  #2124
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ace_sec
http://www.expressen.se/kvallsposten/alhem-han-borde-inte-ha-skjutit-tva-skott/

Alhem: Han borde inte ha skjutit två skott

När den 68-årige företagaren i Vallåkra sköt utan att varna och sedan sköt ytterligare ett skott la han grunden för att bli åtalad för mord.
– Åklagaren har gjort rätt men det finns mycket som talar för den åtalade mannen, säger Sven-Erik Alhem, tidigare överklagare och numera rättsexpert.
Han hade själv inte tvekat att skjuta för att döda om det vore enda utvägen i en mycket utsatt situation.

Å andra sidan kan man svara Alhem: Om bröderna varit beväpnade med skjutvapen, vad hade de gjort om mannen skjutit varningsskott genom fönstret? Då hade de kanske skjutit verkanseld istället.

Det är ju pga av sådana hänsyn som vi i flera fall sett polisen skjuta effektiv verkanseld mot beväpnade brottslingar. Tex i fallet med skolmördaren Lundin-Pettersson. Allt annat vore då att chansa med sitt liv.

Mannen var visserligen delvis skyddad av ytterdörren, med det skyddet var ändå bristfälligt och bräckligt givet situationen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in