2016-05-03, 23:20
  #16201
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Korrespondenten
Internet är en intressant informationskälla och man kan hitta om man letar...

De största kritiker av Islam jag har stött på är ex-muslimer.. Varför? För de har kunskapen om Koranen och Islam mer än vi icke-muslimer...

Det finns ex. historiska källor från Muhammeds liv då samtida människor skrev ner fakta om hans liv.

Ex. kan man ta reda på att när Muhammad hade epilepsianfall så påstod han att det var uppenbarelser från Gud.

Dock är det mer intressant då han uppgav till samtida människor att hans uppenbarelser kom från Gud genom ärkeängeln Gabriel. Ängeln Gabriel?

Om det vore sant skulle det ju innebära att Gud bedrog och ljög för sin förstfödda son...Jesus. Gud en förrädare? Skulle Gud skapa en motståndare till sin son? En motståndare som skulle förfölja och mörda kristna enligt Koranen...PLUS alla andra icke-muslimer? Djävulen kan ej nå Gud, så han ger sig på de mer utsatta istället....människorna som är guds följeslagare. Precis som en feg varelse!

Låter som en djävulsk plan till mig!!!

En Gud eller en profet ska vara en god förebild och förespråka fred och kärlek.. Inte skulle väl Gud uppmana Muhammad att mörda sin sons följeslagare? Djävulen skulle nog gilla det istället..då djävulen är ond och avundsjuk på Gud.

Precis detta är vad som uppges av en del teologer... Att Muhammad förfördes av djävulen...

Vidare uppges det att en muslim ej kan ej få en chans till evigt liv såvida denna inte döper sig. Orsaken till detta skulle vara att det är oförlåtligt för en människa att vara en anhängare till en ideologi, det stämmer - Islam anses ej av många att vara en religion, som förespråkar brottsliga och omoraliska handlingar...detta är inte vad Jesus, Gud eller en religion representerar.

Som sagt....

Internet har mycket information ni kan hitta själva..precis som jag själv har gjort och beskrivit ovan.

Håll till godo!

Japp, det låter ju rimligt.

Men kan vi återgå till något mera konkret på bevis-området?
Citera
2016-05-03, 23:21
  #16202
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bddt
Ok Gäsp - tro vad du vill

Jag "tror" inte.
Citera
2016-05-03, 23:31
  #16203
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Japp, det låter ju rimligt.

Men kan vi återgå till något mera konkret på bevis-området?

Har redan gjort det i texten...

Muhammad påstår att hans uppenbarelser kom från ärkeängeln Gabriel. Detta är ett starkt,
klart och tydligt motbevis.
Citera
2016-05-03, 23:36
  #16204
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Korrespondenten
Har redan gjort det i texten...

Muhammad påstår att hans uppenbarelser kom från ärkeängeln Gabriel. Detta är ett starkt,
klart och tydligt motbevis.
För att änglar inte finns?
Citera
2016-05-03, 23:42
  #16205
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
För att änglar inte finns?

Hahah!

Du förstår i så fall inte logiken bakom argumentet!

Kolla min text igen....

Skulle Gud förråda sin son, Jesus? Låter det rimligt?
Citera
2016-05-04, 01:01
  #16206
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Korrespondenten
Hahah!

Du förstår i så fall inte logiken bakom argumentet!

Kolla min text igen....

Skulle Gud förråda sin son, Jesus? Låter det rimligt?
Jo, jag förstod vad du menade. Jag hade dock hoppats på att du skulle gå på min linje.....

Och om det skulle vara rimligt att Gud förråder Jesus, har jag ingen aning om. Jesus ÄR ju Gud (enligt vissa), så hela historien i sig är inte rimlig. Men det kan vi ta på lämplig tråd.
Citera
2016-05-04, 01:33
  #16207
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Jo, jag förstod vad du menade. Jag hade dock hoppats på att du skulle gå på min linje.....

Och om det skulle vara rimligt att Gud förråder Jesus, har jag ingen aning om. Jesus ÄR ju Gud (enligt vissa), så hela historien i sig är inte rimlig. Men det kan vi ta på lämplig tråd.

Hmmmm!

Detta visar bara hur upplysande kunskap kan vara..

Okunskap är också en orsak till att de största kritikerna av islam brukar vara ex-muslimer som oftast är intellektuella med en gedigen kunskap om Koranen. De flesta muslimer är ju bara hjärntvättade och lättlurade lamm...där imamer har stort inflytande. Oftast är det imamer utvalda av islams högborg, Saudi-Arabien som gärna finansierar moskébyggen över hela världen. Och genom denna finansiella gåva brukar dom vilja få bestämma och sedan införskaffa en sunni-imam som lär ut salafism.

Tillbaka till "Jesus ÄR Gud": Gud är knappast paranoid och skulle därmed ej tala med sig själv, Matt 26:36-46. Är "Fader, låt denna bägare...." bekant?
Citera
2016-05-04, 09:46
  #16208
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Korrespondenten
Muhammad påstår att hans uppenbarelser kom från ärkeängeln Gabriel.


Citat:
Detta är ett starkt, klart och tydligt motbevis.

Hur är detta ett motbevis?
Citera
2016-05-04, 09:49
  #16209
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Korrespondenten
Hmmmm!

Detta visar bara hur upplysande kunskap kan vara..

Okunskap är också en orsak till att de största kritikerna av islam brukar vara ex-muslimer som oftast är intellektuella med en gedigen kunskap om Koranen. De flesta muslimer är ju bara hjärntvättade och lättlurade lamm...där imamer har stort inflytande. Oftast är det imamer utvalda av islams högborg, Saudi-Arabien som gärna finansierar moskébyggen över hela världen. Och genom denna finansiella gåva brukar dom vilja få bestämma och sedan införskaffa en sunni-imam som lär ut salafism.

Tillbaka till "Jesus ÄR Gud": Gud är knappast paranoid och skulle därmed ej tala med sig själv, Matt 26:36-46. Är "Fader, låt denna bägare...." bekant?

Detta har inget med (traditionellt definierat) bevisföring att göra. Du ställer bara två olika ad hoc-premissade systemer mot varandra.
Citera
2016-05-04, 10:19
  #16210
Medlem
Honey.B.Blues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Korrespondenten
Tillbaka till "Jesus ÄR Gud": Gud är knappast paranoid och skulle därmed ej tala med sig själv, Matt 26:36-46. Är "Fader, låt denna bägare...." bekant?

Jaha så vi ska temporärt, eller permanent? börja förhålla oss till islam-som-motbevisat utifrån en annan troskonfession?

du byter ut en konfessiónslinje mot en annan.. är det relevant?

Och så... då menar du alltså att "Gud" är en REELL part vad gäller bevisföring?

När du argumenterar, ska du alltså inte behöva framlägga argumentets bäring, du hänvisar bara till "Gud" och därmet ett annat trospaket, med annan TRO, som är förd i bevis?

Du får inse att du isf har inte en bevisbörda utan minst tre.

a/ motbevisa islam
b/ bevisa din alternativa gudsförklaring eller det religiösa koncept som styrker gudsförklaringen
c/ bevisa att denna gudsförklaring är rätt i relation till islams gudsförklaring

Den fjärde utmanar dig i att motbevisa naturlagarna och existensen självt, i dess olika former och uttryck. Den uppgiften har ingen klarat. Vetenskapsfilosofin falsifierar de rådande gudsförklaringarna som förklarande orsak till uppkomst av liv, till existensen i de rådande premisserna om upprätthållandet av liv. man kan Det vilar på att sannolikheten att en skapare ombesörjer förhållandena, är extremt liten : betyder att det finns små glipor där det finns chans för hypotetiska resonemant av kvantmekansik karaktär.. metaspekulationer

så om du ska ta nivån dit, får du först.. försöka förstå varför vetenskapsfilosofin falsifierar de rådande gudsförklaringarna som trovärdiga. Vetenskapen påstår sig inte veta var när och hur liv uppstod, däremot påstår olika trospaket, sig ha "SANINGEN" om denna orsak, men bevisarket står gapande tomt... och det råder en extremt kraftig ansvarslöshet för trosapologeter att uppfylla det krav som är, där man präntar stämpeln SANNING, en sanning ska vara obestridlig.

En sanning om att vatten är vätska flytande form och inte gas, är en slags sanning.. att ämnen reagerar .. är något man vet något om, men "saningen" om guds reaktion, är djupt eftersatt.. ändå är man snabb att göra reklam och lansera gud som den enda sanningen, fast man inte ens vet i vilken form gud är, förutom inuti nänniskans tankeförmåga.. fantasiskapande förmåga.

Att skapa illusioner. Det är en ännu mänsklig egenskap! Du har ett bevis som skulle få dig till herre över Jorden.. om du klarar av att bevisa din gud, gud är ett ord som ersätter TRON i människor, hopp.. om att inte vara ensamma där somliga kände sig övergivna, medan andra använde sin intellektuella kapacitet, i strävandet... som är ett kontinuu,,.. som aldrig avstannar..! som bar frukt, och fortsatt kommer att bära frukt för mänsklighetens BÄSTA : best practice!

Best practice, vilar givetvis på en lpng kedja av resonemang, som ändar i konklsion : slutsteg TEORIER, de "är i hamn" de bär... alla kan använda dem..

Kan alla använda gud som koncept?


Men vid nya fynd.. förändras rådande kunskapers reagens med de nya. Se det som nya formler, där beståndsdelar inte försvinner, de får enbart en annorlunda inbördes rangordning.



Strävandet som blev ambition, som blev moral.

Jämför detta med strävandet som avstannade..

(uppenbarelser i stark affekt, distraherade , man eldade upp sig i afffekt över fenomen, istället för att DJUPGRANSKA, analysera desamma) som började istället ägna sig åt stereotyp TRO. Att inte vilja veta, för bevisarkets redovisning.. står och gapar tomt, det som skulle bestyrka sanningen om gud, blev istället NARCISSISM.

(som är en term inom psykologi, med klinisk urskiljning huruvida det är känsla eller intellekt eller i hur de intrikat kan stå i symbios och därvidlag utlösa kraftiga illusioner om sig att "ha rätt" att ens känsla blir så absolut, somman samfällt ordar, ja tillämpar man samma begränsande tankespår, så hamnar man ju till slut på villovägar. Men att det är s "kontroversiellt" att angripa tron som viktigare än vetandet,.. är i sig fascinerande, när det blir kutym, och kulturellt fint.. att inte ens behöva veta.. för att orda sig "ha sanning"

Är det då sant att vare mäniska har duglig DNA-uppsättning att uttala sig? När man kallar sant för falskt och falskt för sant.?

Vem sa att man är sann och rätt, när man förtrycker? Där man t.ex nekar flickor rätt att tillgodose sig rättmätig upplysning?
__________________
Senast redigerad av Honey.B.Blue 2016-05-04 kl. 10:33.
Citera
2016-05-04, 11:36
  #16211
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Hur är detta ett motbevis?

Ehh, skämtar du med mig nu? Återigen ställer du en fråga med samma innebörd..

Jag har förklarat det ur en teologisk synpunkt...

Redan min inledande text borde ha varit tydlig nog med "den röda tråden"...

Roligt spratt?
Citera
2016-05-04, 11:38
  #16212
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Detta har inget med (traditionellt definierat) bevisföring att göra. Du ställer bara två olika ad hoc-premissade systemer mot varandra.

Hmmm...

Du förstår i så fall inte kommentaren.....

Ur en teologisk synpunkt utifrån bibeln är det tydligt att Gud och Jesus är två olika individer. Jesus har enbart fått fullmakt från sin fader att härska som kung över jorden vid son andra ankomst, Domedagen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in