Är kvinnor sämre på matematik?

Bättre göra det enda rätta - att inte acceptera "Antastlig"- hans osanningar och faktoider är som de är.

(P.S. Själv studerade jag matematik i "de högre sfärerna" för flera år sedan. Det var både räkning och logik som ingick i kurserna.)

Intressant, men nu har vi tvingats ta hit miljoner av sådana som INTE har jämställdhet ens i sitt vokabulär, och som inte kommer att ge en fortsatt jämställdhet, eller öka jämställdheten, men däremot kommer dessa att minska jämställdheten mellan könen, och det i sin tur betyder att kvinnor rent logiskt [om vi nu antar att DN har rätt] kommer att bli sämre i matematik framöver. Inte så smart feminister.

Med högre sfärer menar jag abstrakt algebra, kategoriteori eller topologi etc - inte nån ynka kurs i derivator och integraler eller linjär algebra. Du vet väl att veta litegrann ofta är farligare än att inget veta alls? Sen finns det ju kurser som inducerar galenskap och psykos - genus osv - man kan ta om man gillar att gå omkring i sin egen postmodernt definierade värld. Mer din stil va?

Så med samma argumentation är inte en tjock jacka varmare än en t-shirt ? Det finns ju länder där folk är varma i t-shirt. Ser smarta flickan hur dåliga dessa experttvivlare är?

Ja, det verkar stämma. Harvardprofessorn Steven Pinker nämner i en debatt på Harvard om könsskillnader inom akademin att: "Fifth, mathematical reasoning... women are better at mathematical calculation. But consistently, men score better on mathematical word problems and on tests of mathematical reasoning, at least statistically. Again, here is a meta analysis, with 254 data sets and 3 million subjects. It shows no significant difference in childhood; this is a difference that emerges around puberty, like many secondary sexual characteristics."

Det är ett spännande område där det nog kommer många nya rön framöver. Finns ju nya undersökningar som visar att spelandet på surfplattor ökat barns IQ (både flickor och pojkar). Den logiska förmågan är kanske inte så hårdkodad som man tidigare trott.

Naturligtvis är det skillnad på män och kvinnors hjärnor, men frågan är hur stor betydelse det har när vi tänker och agerar.....eller påverkas av yttre faktorer.

Toppen att du kom att tänka på just abstrakt algebra och andra "högre sfärer". Du påminde mig precis att det fanns en briljant donna som var supervass i bl a abstrakt algebra: Emmy Noether

... plus en hel drös med andra genialiska damer inom matematikens "högsta sfärer":(i kronologisk ordning) och (i bokstavsordning)

Om kvinnorna hade tillåtits i högre utsträckning att ägna sig åt akademiska studier istället för att vara männens underordnade och kuvade hemmafruar, då hade listan varit några meter längre.

(P.S. Vi bor alla i en postmodern värld. Även du. Det är bara att gilla läget.)

Egentligen borde jag inte delta här överhuvudtaget, då fröken "P.S. Själv studerade jag matematik i "de högre sfärerna" för flera år sedan. Det var både räkning och logik som ingick i kurserna." börjat köra länkmaraton utan att ens reflektera på dyngan han länkar till.
Påståendet DN gör angående Kane/Mertz-rapporten för fem år sen här stöder till 100% det Oantastlig påstått hela tiden. Och att skillnaderna är desamma runt i stort sett hela jorden.
Att studien haft som utgångspunkt att visa att det förutfattade "det är ingen idé att lära kvinnor matte, för de fattar ändå inget" är en myt och att kvinnor visst borde läsa STEM-områden. Så att det inte blir såhär för gnället över det blir flera resor värre än för de val kvinnor gör redan nu.
Man kan visst lära kvinnor matte! De kan visst lära sig de riktiga vetenskapliga ämnena. I de allra flesta fall lika bra som vilka män som helst. Men BELL-kurvan till mäns fördel finns där lika fullt.
Sorry!
Nyheten blev därmed en ickenyhet och lite pepp för kvinnor som undrar om det är någon vits att gå vidare.
Sen att de hoppar av i nästa steg eller innan de går ut i arbete efter sin masters eller bachelorsexamen. Dessa kvinnor blir sällan eller aldrig feminister. Se t.exTanja Bergkvist

Andelen 12-13 åringar som får maximalt 800 poäng är oerhört liten, i storleksklassen 0.001 % (jämför med 0.01 % som klarar minst 700 poäng). Så länge jag inte känner till M/F ration under den senaste femårsperioden 2011-2015 för både 700-800 poäng och 800 poäng tänker jag inte komma överens med dig och skriva "Ja, det stämmer".

Jag har förklarat varför det fortfarande finns ett könsgap i SAT-M. Det beror på sociokulturella skillnader vilka jag nämnt femtioelva gånger. Fortfarande har lärare och föräldrar fördomar om och lägre förväntningar på flickorna och av denna anledning missar man matematiska superbegåvningar i matematik bland flickorna. Många 12-13 år gamla flicktalanger fångas inte upp och kommer alltså inte att delta i SAT-M. Hade de gjort det skulle ration säkerligen minska ytterligare. Att det redan har minskat kraftigt från ca 13:1 (1980 talet) till ca 5:1 är ett tydligt tecken på att det inte råder några biologiska skillnader. Ändrade attityder och högre förväntningar sänker ration. Fler superbegåvade flickor upptäcks nuförtiden jämfört med för 35-40 år sedan. Men än idag finns den allmänna uppfattningen att flickor inte kan matematik lika bra som pojkar. Dessutom är USA inte särskilt jämställt land, det finns fortfarande familjer som har konservativa värderingar och gammaldags inrotade könsroller.

Visserligen visar pojkar från high school än idag både högre medelresultat och större variabilitet i SAT-M, men både killar och tjejer i high school och college presterar lika bra på matematikkurserna, både i genomsnittet och i poolen med de mest talangfulla studenterna. Detta faktum kan vi alltså komma överens om. Det är också positivt att vi äntligen är överens om följande punkter:

- att könsgapet i SAT-M har minskat bland de högst presterande 12-13åringarna respektive de bästa i hela gruppen skolungdomar i de övre poängnivåerna 700-800 poäng respektive max 800 poäng i SAT-M.
- i PISA 2012 var det 23 av 65 länder/ekonomier där både pojkar och flickor presterade generellt lika bra (inga signifikanta skillnader). I fem länder var flickorna i snitt signifikant bättre än pojkarna. I toppländerna Shanghai (Kina), Singapore, Taiwan och Macao (Kina) var flickorna generellt lika duktiga som pojkarna.
- i PIAAC 2013 var könsskillnaderna i matematikförmåga bland unga vuxna (16-29 år) inte statistiskt säkerställda i ca hälften av de undersökta länderna.
- könsgapet i matematik är mindre i länder med mer jämställd utbildningskultur och bättre levnadsvillkor med mer jämlika utbildningsmöjligheter.
- könsgapet beror på sociokulturella faktorer som jag nämnt i tidigare kommentarer med länkar till åtskilliga vetenskapliga studier.
- den "högre manliga variabiliteten" är varken beroende av "ras" eller ett universellt fenomen som finns i alla länder.

Kognitiv förmåga lika hos både män och kvinnor
Kvinnor tar större plats i matematiken
Emmy Noether, ett matematikgeni som var riktigt vass i bl a abstrakt algebra.

Läs även artiklarna som jag länkar till i inlägg #46.

Nu sätter jag definitivt punkt för den här tradiga diskussionen genom att länka till en icke oansenlig lista på framstående kvinnliga matematiker (inklusive Emmy Noether) under historien:

(i kronologisk ordning)
(i bokstavsordning)

Minst en svart kvinna som matematiksnille finns med i den hedrande listan: Verdiana Grace Masanja från Tanzania. Detta faktum krossar de ignoranta rasisternas villfarelser att svarta afrikaner generellt skulle vara dummare än vita.

Det yttersta beviset på att kvinnor har lika stor kapacitet som män att klara av avancerad matematik. Fortsätt du att leta efter fler "vetenskapliga bevis" på att kvinnor är sämre i matematik än män om de får dig att känna dig mer överlägsen, mer överordnad, mer intelligent och mer maskulin. En riktig man är ingen avundsjuk och bitter misogynist, utan har istället förmågan att känna genuin glädje över framgångsrika, smarta och självständiga kvinnor.

P.S. Det finns ingen nästa punkt, för vi kommer inte vidare i den här diskussionen. Vi är ju överens om ovannämnda samtliga punkter och då kan vi betrakta debatten som avslutad.

.

Ändå stort att du accepterat att det jag skrev i mitt första inlägg ändå var korrekt med tanke på den möda du lagt ned på att försöka förklara bort siffrorna. Förhoppningsvis får vi siffrorna efter 2010 vad det lider. Så om vi tittar på de smartaste människorna ser det ut som följer:

• Topp 2.5% (de som skriver 800 på SAT vilket motsvarar en IQ på 130): Drygt två killar för varje tjej
• Topp 0.01% (de 12-åringar som skrev över 700 på SAT-math): ung 4 killar för varje tjej
• Topp 0.001% (de 12-åringar som skrev 800 på SAT-math): ung 7 killar för varje tjej

Mycket av detta har varit mer eller mindre konstant de senaste 20-25 åren trots att tjejer under hela den här tiden fått bättre betyg i matte och läser fler och mer avancerade mattekurser. Såvida du inte hävdar att ingenting hänt med flickors situation sedan början av 90-talet så faller ju resten av dina invändningar.

Sedan kom det en rad ad hominem argument vilket bara får dig att framstå som intellektuellt ohederlig, särskilt efter att du strax innan gick med på att det var jag som haft rätt från första början. Skillnaden hade minskat från 13-1 till ca 4-1 och det finns således mycket fler intelligenta män än kvinnor, något som givetvis har ett stort inflytande på vilka som når ex. toppositioner eller blir bäst på schack. Nu när vi äntligen kan gå vidare till nästa punkt vill du inte fortsätta längre... förvisso försåtligt men ändå synd.

Jag tänker dock ta upp den ändå, det finns kanske andra som är intresserade: Sex difference in academic achievement are not related to political economic, or social equality (2015)

Skönt när det är några riktiga statistiker som tittar på datan ; )

Det går nog inte att dra alla över en kant.
Själv var jag fullkomligt hopplös i matematik.
Desto bättre på språk.