Resultat: Skumt eller inte?
Skumt
77,60%
4021 röster
Inte skumt
22,40%
1161 röster
2016-03-14, 00:15
  #70213
Medlem
kurrekottes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurrekotte
Det vore även intressant om vi kunde få en källa på påståendet att "en MLA kräver att den misstänkte samtycker".

Det är nämligen möjligt att använda en MLA för en massa spännande syften, så som t ex hemlig telefonavlyssning som knappast kräver godkännande av den misstänkte.

Kan det vara så enkelt att Bob menar att ett förhör är meningslöst om den som skall förhöras väljer att inte svara på frågor?

Om det hade legat någon som helst sanning bakom påståendet att det är brist på samtycke från Assange som uteslutit MLA så hade vi nog kunnat förvänta oss att bli upplysta om det utav Marianne Ny istället för att den informationen skulle behöva komma via en av trådens kroniska lögnare.
Citat:
Ursprungligen postat av Bob-Wright
Att MLA kräver samtycke är något man vet om man känner till lite om lagstiftning. Att du saknar den kunskapen är tydligt.
Citat:
Ursprungligen postat av Bob-Wright
Kommer du erkänna att du har fel när det gäller allt som har att göra med Assange och förhör med MLA?

Kommer du att be om ursäkt för att du i ett antal kommentarer byggt dina felaktiga argument på att du är okunning?

Tala om för mig vad du ska göra när du får kunskap så ska jag fundera på om jag ska ge dig det eller inte.
Citat:
Ursprungligen postat av Bob-Wright
Kommer svara på det. Vill först reda ut Kurrekottes svammel.
Citat:
Ursprungligen postat av Bob-Wright
Håller du med mig om att det krävs att den misstänkte samtycker till att förhöras för att man ska kunna använda MLA?

Om du svarar nej, vill du ha en källa på att du har fel?

Om du får en källa som visar att du har helt fel, vad gör du då?
Citat:
Ursprungligen postat av Bob-Wright
Den misstänkte måste samtycka till förhör.
Citat:
Ursprungligen postat av Bob-Wright
Slå dig ihop med Kurrekotte och tänk innan ni använder tangentbord.
Citat:
Ursprungligen postat av Bob-Wright
Du har som vanligt inte någon som helst aning om vad som gäller.

En ansökan om MLA förutsätter att den som ska höras samtycker. Man får inte tillstånd till en MLA om samtycke saknas.

Om den som samtyckt till ett förhör sedan inte svarar på frågor är det en helt annan sak.

Noterar kurrekottes duckande.
Citat:
Ursprungligen postat av Bob-Wright
Vad som också står är att om en misstänkt vägrar att samtycka till förhör enligt MLA kan man kanske tvinga vederbörande till en domstol där man eventuellt skulle kunna ställa frågor.
Du översätter lite ohederligt. Men poängen går fram ganska tydligt ändå. Man KAN förhöra med hjälp av MLA utan att den misstänkte samtycker.

Än en gång har du blivit avslöjad som bluffmakare.

Jag behöver dock inte fråga dig vad du gör i det läget, så som du frågade mig.
Svaret vet redan. Du gör en Anonymare och fortsätter som om inget har hänt.
Citera
2016-03-14, 00:53
  #70214
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gugge-B
Har någon en källa på att Marianne Ny hävdade att hon skulle åtala Assange efter förhör oavsett vad som framkom i förhöret.

Det har publicerats i tråden för inte så länge sedan men jag hittar det inte.

BoB W skrev 2013-03-19, 18:39 post #52259:

Citat:
Om det är så att han nekar till brott kommer han av allt att döma åtalas. Det är i alla fall vad Marianne Ny säger i sin inlaga till domstolen 4 februari 2011. Av det skälet finns ingen anledning till förhör på en ambassad. Om åklagaren hade valt att förhöra Assange på Ecuadors ambassad så är det sannolikt tjänstefel.
Citera
2016-03-14, 00:54
  #70215
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurrekotte
Du översätter lite ohederligt. Men poängen går fram ganska tydligt ändå. Man KAN förhöra med hjälp av MLA utan att den misstänkte samtycker.

Än en gång har du blivit avslöjad som bluffmakare.

Jag behöver dock inte fråga dig vad du gör i det läget, så som du frågade mig.
Svaret vet redan. Du gör en Anonymare och fortsätter som om inget har hänt.

Och den misstänkte kan samtycka till förhör men inte till att besvara några frågor. Förhöret är ju ffa till för att ge den misstänkte en möjlighet att ge sin syn på vad som hänt. Självklart så har JA hela tiden samtyckt till förhör liksom även Ecuador har välkomnat förhör. Påståendena om att JA inte skulle vilja ha förhör går i samma klass som lögnen om att Ecuador skulle kräva att Sverige gav JA asyl. Dvs till kategorin bloody obvious att det inte stämmer.
Citera
2016-03-14, 02:12
  #70216
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gugge-B
Har någon en källa på att Marianne Ny hävdade att hon skulle åtala Assange efter förhör oavsett vad som framkom i förhöret.

Det har publicerats i tråden för inte så länge sedan men jag hittar det inte.
Hittar inte källan, men vad jag minns har hon sagt att hon tänker åtala förutsatt att det inte kommer fram något i förhöret som hindrar henne.

Ett smidigt sätt för henne att samtidigt ge sken av att (1) hennes intention är att åtala (vilket är vad hon har lurat i britterna) och att (2) resultatet av förhör avgör om hon kommer att åtala eller ej (vilket är den naturliga svenska turordningen).

Om hon inte tror på möjligheten att åtala så antas hon lägga ner förundersökningen. Det är dock för tidigt att ha en intention att åtala, eftersom förundersökningen fortfarande befinner sig i sin linda, även om hon ibland framställt det som att bara några formaliteter återstår.

Hennes intention i nuläget borde vara att slutföra förundersökningen, inte att åtala, men den skyldigheten flyr hon fegt från genom att vägra sätta sin fot på Ecuadors ambassad.

I och med att hon inte åtalade för Anna-fallen så avslöjade hon väl att hon inte hade någon intention att åtala, och inte heller någon intention att slutföra förundersökningen, men inte heller någon intention att lägga ner. Hon bara ser tiden an och bagatelliserar asylen som ett "tillfälligt verkställighetshinder" som hon inte behöver respektera, bara vänta ut. Den mariannliga härskartekningen kallas viss "förminskning".
__________________
Senast redigerad av outoftheblue 2016-03-14 kl. 02:16.
Citera
2016-03-14, 02:36
  #70217
Medlem
5
Citat:
Ursprungligen postat av Bob-Wright
Det enda som kommer bli resultatet är att människor kommer bli oerhört förvånade när de till slut kommer förstå att beslutet i UNWGAD tillkommit genom ett rättsövergrepp.
Bagdad-Bob verkar alltså insett att frihetsberövandet av Assange är ett fastställt rättsövergrepp som Sverige gjort som lett fram till UNWGADs beslut.

Enda möjliga alternativa tolkningen är att han anser att UNWGAD beslut är rättsskipning, och det är ett formellt gällande beslut att Sverige olagligt håller Assange frihetsberövad.

Det betyder att Bagdad-Bob inte bara framför osanningar, utan att Bagdad-Bob medvetet ljuger.

Så, vem betalar Prime?
Citera
2016-03-14, 03:02
  #70218
Medlem
Bob-Wrights avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurrekotte
Du översätter lite ohederligt. Men poängen går fram ganska tydligt ändå. Man KAN förhöra med hjälp av MLA utan att den misstänkte samtycker.

Än en gång har du blivit avslöjad som bluffmakare.

Jag behöver dock inte fråga dig vad du gör i det läget, så som du frågade mig.
Svaret vet redan. Du gör en Anonymare och fortsätter som om inget har hänt.
Du kan inte läsa en text och begripa den. Det har du redovisat om och om igen. Redovisa nu var i texten nedan som det framgår att man kan förhöra en misstänkt utan samtycke.

Citat:
If the requesting authority’s legal system does not require evidence to be taken on oath, the request should ask for the evidence to be obtained from a witness, suspect or victim as a statement. These interviews require the consent of the individual. Please see the website for a template request for witness evidence.

Requests for witness statements can be made on a law enforcement basis, rather than through MLA. The police or other law enforcement officers are not authorised to administer oaths in the UK. In the UK evidence can only be made subject to an oath before a court (see below). Unless a request specifically requires that evidence be given on oath, testimony will be taken without an oath being administered. This is considerably quicker and less resource intensive.

In cases where an individual refuses to co-operate with a statement or interview, it may be possible to compel the individual to attend court. However, the witness can exercise the right against self-incrimination and refuse to answer any questions at court.

Individuals can be compelled to attend court for the purposes of MLA requests under section 15 of CICA. However, schedule 1 of CICA makes it clear that a person cannot be compelled to give any evidence before a nominated court which he could not be compelled to give in criminal proceedings in the UK or if the criminal proceedings were being conducted in the requesting state.
Det krävs samtycke för att förhöra en misstänkt med MLA. Det är uppenbart.
Citera
2016-03-14, 03:41
  #70219
Medlem
Bob-Wrights avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Groink
Bagdad-Bob verkar alltså insett att frihetsberövandet av Assange är ett fastställt rättsövergrepp som Sverige gjort som lett fram till UNWGADs beslut.

Enda möjliga alternativa tolkningen är att han anser att UNWGAD beslut är rättsskipning, och det är ett formellt gällande beslut att Sverige olagligt håller Assange frihetsberövad.

Det betyder att Bagdad-Bob inte bara framför osanningar, utan att Bagdad-Bob medvetet ljuger.

Så, vem betalar Prime?
Panelen i UNWGAD har brutit mot sina egna stadgar och mot etablerade regler för en kontradiktorisk process när man fattade det märkliga beslutet att Assange är att betrakta som godtyckligt fängslad, Arbitrary Detention Category III. Det är att betrakta som "miscarriage of justice". Ett rättsövergrepp.

Panelen inbillar sig att Assange inte fått chansen till en rättvis rättegång. Något som verkar helt snurrigt mot bakgrund av att Assange har fått alla chanser att få sin utlämning prövad. Han fick dessutom extra tid, 14 dagar, på sig efter att Supreme Court fattat sitt beslut om att Assanges överklagan avslogs och utlämningen fastställdes. Anledningen till de extra 14 dagarna var för att Assange skulle kunna färdigställa en inlaga till Europadomstolen.

Assange insåg att han aldrig skulle få gehör för sina invändningar i Europadomstolen och han tog chansen att fly till Ecuadors ambassad.

Ja, vem betalar Prime? Vem betalar Kreab? Vem betalar kaffet när du grubblar på dessa svåra frågor.
Citera
2016-03-14, 04:18
  #70220
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bob-Wright
Du kan inte läsa en text och begripa den. Det har du redovisat om och om igen. Redovisa nu var i texten nedan som det framgår att man kan förhöra en misstänkt utan samtycke.

Det krävs samtycke för att förhöra en misstänkt med MLA. Det är uppenbart.

Och det är upp till dig att visa att JA inte samtyckt.
Var hittar du att den misstänkte måste samtycka till att svara på frågor? Samtycka till förhör och svara på frågor är inte samma sak. Genom att samtycka till förhör så får åklagaren möjlighet att avsluta sin förundersökning. Hon verkar över huvudtaget inte intresserad.
Citera
2016-03-14, 06:29
  #70221
Medlem
Bob-Wrights avatar
Citat:
Ursprungligen postat av guaponi
Och det är upp till dig att visa att JA inte samtyckt.
Var hittar du att den misstänkte måste samtycka till att svara på frågor? Samtycka till förhör och svara på frågor är inte samma sak. Genom att samtycka till förhör så får åklagaren möjlighet att avsluta sin förundersökning. Hon verkar över huvudtaget inte intresserad.
Ditt påstående: ”Var hittar du att den misstänkte måste samtycka till att svara på frågor?”
Svar: Jag har aldrig någonsin påstått att den misstänkte måste svara på frågor. Jag har givetvis inte kunnat hitta det. Anledningen är att det inte är så. Det är bara i din förvirrade hjärna som du tror det.

Vad duktig du är att du äntligen kommit underfund med att "Samtycka till förhör och svara på frågor är inte samma sak.".

För att kunna genomföra förhör med en misstänkt krävs att den misstänkte samtycker till det. Ur reglerna för videoförhör enligt MLA:

Citat:
Hearings shall only be carried out with the consent of the accused person. Such rules as may prove to be necessary, with a view to the protection of the rights of accused persons, shall be adopted by the Council in a legally binding instrument.
Jag vet att det är upp till mig att visa att JA inte samtyckt till förhör. Har skrivit om det här (FB) Vem förhindrade förhör med Assange?

Första punkten rör perioden 1 september till 27 september 2010. Assange samtyckte inte till förhör under denna period. Han gjorde det genom att göra sig oanträffbar. Det är utrett grundligt i Magistrates Court. Assanges advokaters försök att utmåla åklagaren som passiv ansågs av domstolen som ett försök att missleda domstolen.

Citat:
Mr Hurtig said in his statement that it was astonishing that Ms Ny made no effort to interview his client. In fact this is untrue. He says he realised the mistake the night before giving evidence. He did correct the statement in his evidence in chief (transcript p.83 and p.97). However, this was very low key and not done in a way that I, at least, immediately grasped as significant. It was only in cross-examination that the extent of the mistake became clear. Mr Hurtig must have realised the significance of paragraph 13 of his proof when he submitted it. I do not accept that this was a genuine mistake. It cannot have slipped his mind. For over a week he was attempting (he says without success) to contact a very important client about a very important matter. The statement was a deliberate attempt to mislead the court. It did in fact mislead Ms Brita Sundberg-Weitman and Mr Alhem . Had they been given the true facts then that would have changed their opinion on a key fact in a material way.

Under perioden gjorde åklagaren flera försökt att få till stånd förhör med Assange. Det är inget snack om saken att Assange gjorde vad han kunde för att undkomma förhör. Han samtyckte inte.

Om du kan visa att Assange under denna period varit i kontakt med åklagarna och erbjudit sig att bli förhörd så är det korrekt att påstå att Assange önskat bli förhörd men åklagarna har vägrat att förhöra honom.

Någon som har synpunkter?

Om inte så kan vi fastslå att under perioden 1 -27 september 2010 samtyckte inte Assange till förhör.
Citera
2016-03-14, 07:05
  #70222
Medlem
kurrekottes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bob-Wright
Du kan inte läsa en text och begripa den. Det har du redovisat om och om igen. Redovisa nu var i texten nedan som det framgår att man kan förhöra en misstänkt utan samtycke.

Det krävs samtycke för att förhöra en misstänkt med MLA. Det är uppenbart.
Vi tar det en gång till.
Citat:
An individual can be compelled to attend court but may exercise the right against selfincrimination and remain silent
Att du uppenbart ljuger ändrar inte på den saken.
Citera
2016-03-14, 07:19
  #70223
Medlem
DikTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bob-Wright
1. Perioden från 1 sep 2010 till dess att Assange lämnade (flydde) Sverige den 27 sep
Citat:
Ursprungligen postat av Bob-Wright
Jag börjar med punkt 1. Det är otvivelaktigt så att Assange själv förhindrade förhör mellan den 1 september till den 27 september 2010 när han avvek från landet. Är det någon som inte håller med, speak up!
Vad är det du skriver?!
Hur kan det vara självklart att JA förhindrade förhör hela perioden INNAN han till slut gav upp och lämnade landet. Tvärtom visar det att han verkligen ville bli förhörd. Han stannade i landet just för detta och lämnade inte förrän åklagaren gav klartecken att han kunde lämna.
Jag saknar ord för att beskriva din brist på logik.
Citera
2016-03-14, 07:21
  #70224
Medlem
kurrekottes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bob-Wright
Första punkten rör perioden 1 september till 27 september 2010. Assange samtyckte inte till förhör under denna period. Han gjorde det genom att göra sig oanträffbar. Det är utrett grundligt i Magistrates Court.
På vilket sätt gjorde han sig oanträffbar 2010-09-01?
Kvällen innan så hade han frivilligt infunnit sig för polisförhör och svarade under förhöret att "Vi kan alltid fortsätta om det behövs?", när polisen sa att förhöret skulle avbrytas.

Om du inte kan visa på att han gjort sig otillgänglig detta datum så faller hela ditt påstående om denna tidsperiod.

Sedan kan man ju undra lite varför du valde att bryta ut perioden 2010-09-01 till 2010-09-27. Vad var det för fel på att inkludera hela perioden i Sverige efter att han blivit polisanmäld? Det kan väl aldrig vara så att skon klämmer vid det där förhöret som han bevisligen samtyckte till 2010-08-31?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in