Resultat: Skumt eller inte?
Skumt
77,60%
4021 röster
Inte skumt
22,40%
1161 röster
2016-02-15, 08:36
  #69301
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Hur är EAWn förenlig med att Sverige erkänner att JA beviljats asyl? I och med EAWn så kräver man i princip av honom att han avsäger sig asylen. Även om man skulle lova Ecuador att inte lämna ut honom till USA, så står han inte längre under Ecuadors beskydd om han överlämnar sig till svenskt förvar. USA kan ju sätta så stark press på Sverige att Sverige ger efter oavsett vilka löften som getts. Man ska komma ihåg att egyptierna var asylsökande.

En nödvändig förutsättning för WGADs slutsats är att JA ej kan åtnjuta asyl utanför ambassaden. Det som direkt talar för att så är fallet är det faktum att UK ej ens vill tillstå att JA beviljats asyl. Man menar istället att han beviljats någon slags smurfasyl helt utanför FN-medlemmarnas ansvarsområde.

Sveriges regerings uttalande är mycket svårare för WGAD att angripa, eftersom man faktiskt tillstår att JA beviljats asyl. Man säger även att Sverige har integrerat sina åtagande inom mänskliga rättigheter i Svensk lagstiftning. Av detta kan man rimligen dra slutsatsen att man i Sverige, med JAs asyl i beaktande, är lagligen förhindrade att utlämna JA till USA. (Regeringen svamlar dock om att frågan om utlämning är "hypotetisk", vilket får det att framstå som att de försöker hålla dörren till utlämning så öppen som möjligt.)

Det är alltså möjligt att WGADs slutsats enbart vilar på Storbritanniens regerings uttalande. Om de ändrar sig till att föra samma argument som Sverige kanske det bli svårt för WGAD att upprätthålla sin slutsats. De kan inte gärna hänvisa till rena spekulationer.

Om mediaklimatet hade varit ett annat och vi hade haft journalister som analyserat vad regeringen skrivit till WGAD och satt press på dem tror jag att Sveriges regerings inlaga skulle utgöra ett fullgott skydd för JA.
Citera
2016-02-15, 08:55
  #69302
Medlem
Nostradumbasss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trenterx
Det ser alltså dystert ut. Men politik är det möjligas konst. Att häva häktningen vore nog det snabbaste sättet att bryta dödläget. Häktningen fyller ju ingen funktion längre. Tvärtom den bidrar starkt till låsning och dödläge.

Faller häktningen faller EAW som ju är byggd på den svenska häktningen. Det borde göras före att ett försök att få till ett förhör enligt rådande MLA görs. Jag är långt ifrån säker nämligen att det blir nåt förhör ens med nuvarande MLA givet misstankarnas beskaffenhet och avtalets utformning.
Citera
2016-02-15, 10:17
  #69303
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bob-Wright
Svar på (i). Fallet Assange hänvisar till är Bucny v Ministry of Justice, Lithuania. I domen står följande:


Klart och tydligt kan man läsa att såväl courts och public prosecutors kan utfärda EAWs. Att Assange ljuger är uppenbart. Att du inte kan se det är bara ett bevis på att du inte kontrollerar källor.

Det är förvisso missvisande att ta upp detta. Men JAs påstående är helt korrekt. (Kravet om "judical authority" är ej uppfyllt enbart av åklagare, begäran måste initieras av ett domstolsbeslut.) Supreme court har infört ett test som går ut på att det skall finnas någon slags beslut från domstol som underlag även om det är en åklagare, minister eller taxichaufför som fyller i blanketten för EAW:n. I JA-fallet hade antagligen häktningsbeslutet varit tillräckligt som sådant underlag, så införandet av testet är ovidkommande för hans del.

Citat:
Ursprungligen postat av Bob-Wright, stolt Flashbackmedlem
Du är i gott sällskap med de andra stollarna på Flashback.


Citat:
Ursprungligen postat av Bob-Wright
Svar på (ii) Det är riktigt att det gjorts ett tillägg i lagstiftningen. Idag kan man inte utlämna en person om det saknas beslut ”to charge and to try”. Så här står det i 12A Anti-social Behaviour, Crime and Policing Act 2014:


Naturligtvis står det inte enbart detta i lagtexten. Så kommer vi till det Assange utlämnat för att folk ska tro på hans lögn. Läser vi vidare:

Assange ljuger igen precis som han brukar. I Kandolas fall hade man inte fattat beslut om “to charge or have made a decision to try”. Trots att omständigheterna var mindre tydliga än de var i Assanges fall utlämnades Kandola för man kunde visa att anledningen till att beslut inte fattats berodde på Kandolas utevaro från territoriet.

I JAs fall är inte JAs frånvaro från Sveriges territorium "the sole reason" att beslutet uteblivit. Det finns heller inget i Svensk lagstiftning som hindrar att beslut om åtal fattas medan han befinner sig i London, så jag har svårt att se att detta tillägg skulle ändra på saken vad gäller utlämning till just Sverige.

Men high courts resonemang är problematiskt. De har ansett att den överordnade principen vad gäller EAW är att det skall vara snabbt och enkelt att utlämna. Så de föreslår att detta nya krav skall implementeras genom att man helt enkelt ställer frågan till utfärdaren av EAW (dvs, till Marianne Ny): - Är personen "charged"? - Finns beslut om "åtal"? - Om inte, är den enda anledningen att personen befinner sig utomlands? Om åklagaren är villig att tänja lite på sanningen kommer detta alltså inte att hjälpa JA. Men det kan inte råda något tvivel om att detta tillägg skall hindra utlämning innan den misstänkte hörts.


Citat:
Ursprungligen postat av Bob-Wright
Svar på (iii) Det är också korrekt att numera ska det ske en proportionalitetsprövning. Trots att Kandola hade bättre skäl blev han ändå utlämnad. Det är sällsynt att denna prövning leder till att en utlämning upphävs. Om man vill se ett fall kan man läsa domen i Kandola. Det handlar inte om Kandola utan om en kvinna vid namn Lenuta Droma. Jag måste tycka att domarna fattade ett riktigt beslut. Assange hade utlämnats efter en proportionalitetsbedömning.

Det är ett faktum att någon sådan proportionalitetsbedömning inte gjorts för JA i engelsk domstol. Jag tvivlar på att man kan dra några slutsatser relevanta för JA från fallet Droma v State Prosecutor Nurnburg-Furth, men har du hela texten till domslutet får du gärna posta en länk.


Citat:
Ursprungligen postat av Bob-Wright
UNWGADs Opinion
Det som är beklämmande är att en del av beslutat grundar sig på Assanges falska argumentering. Det kan man tydligt se i s98 punkt 5. Att UNWGAD är så dålig på att kontrollera och säkerställa att information är riktigt visar att beslutet är illa genomtänkt. Inte konstigt att det kritseras. Så här står det:

Det stämmer inte alls att beslutet grundar sig på JAs argumentering. WGAD beslut bygger på lagtexten och de fakta som föreligger:
  • JA är ej "charged",
  • inget beslut om åtal finns,
  • ytterligare åtgärder krävs innan åtalsbeslut fattas,
  • Engelsk domstol har ej prövat proportionaliteten i EAWn.
Både Sverige och Storbritannien har fått yttra sig.
Citera
2016-02-15, 11:27
  #69304
Medlem
Nickelodions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bengtlisa
...
Det stämmer inte alls att beslutet grundar sig på JAs argumentering. WGAD beslut bygger på lagtexten och de fakta som föreligger:
  • JA är ej "charged",
  • inget beslut om åtal finns,
  • ytterligare åtgärder krävs innan åtalsbeslut fattas,
  • Engelsk domstol har ej prövat proportionaliteten i EAWn.
Både Sverige och Storbritannien har fått yttra sig.

Jag har sagt det förut och jag säger det igen:

Borde inte JA som anklagad utnyttja sin rätt att inte svara på några frågor förrän i eventuell rättegång.

Om han meddelar detta öppet så måste ju MN antingen lägga ner eller åtala.

Åtalar hon blir skälen offentliga och då antar jag hon i så fall måste utfärda en ny EAW och då får UK ta ny ställning till proportionaliteten i en sån.

I en kommentar på Dagens Juridik skrevs att den taktiken framgångsrikt hade använts i andra fall.

.
Citera
2016-02-15, 12:22
  #69305
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nickelodion
Jag har sagt det förut och jag säger det igen:

Borde inte JA som anklagad utnyttja sin rätt att inte svara på några frågor förrän i eventuell rättegång.

Om han meddelar detta öppet så måste ju MN antingen lägga ner eller åtala.

Åtalar hon blir skälen offentliga och då antar jag hon i så fall måste utfärda en ny EAW och då får UK ta ny ställning till proportionaliteten i en sån.

I en kommentar på Dagens Juridik skrevs att den taktiken framgångsrikt hade använts i andra fall.

.

Marianne Ny är rökt hur hon än gör. Nu ser det ju ut som att ett förhör kommer att hållas i enlighet med de standardregler för Mutual Legal Assistance som Ecuador och svenska UD kommit överens om över huvudet på Ny och Åklagarmyndigheten.

När detta förhör är genomfört kommer Ny givetvis att desperat fortsätta kämpa för att förhala genom att påstå att hon behöver arrangera fler utfrågningsomgångar med följdfrågor.

Det är vid DEN tidpunkten som Assange kan spela ut kortet:

"Jag har sagt mitt. Det blir inga mer utfrågningar förrän i nästa instans. Åtala eller lägg ner!"
Citera
2016-02-15, 12:45
  #69306
Medlem
wtfuks avatar
Men fatta Garson Balthazar har sagt att det inte blir något förhör.
Balt. BALTHAZAR.
Citera
2016-02-15, 13:22
  #69307
Medlem
probe53s avatar
Det känns som att alternativet med telefonförhör inte har utretts ordentligt förutom när det gäller målsägarna som ju till stor del använt sig av denna teknik. Undrar om inte heller dessa spelats in, som de fysiska förhören med MÄ inte gjordes - vilket ju är krav på standardförfarande inte minst i den här typen av förundersökningar.

Av lagen (2000:562) om internationell rättslig hjälp i brottmål framgår att rättegångsbalkens regler om telefonförhör i brottmål får tillämpas av svensk domstol när den som ska höras i en rättegång befinner sig i ett annat land och det andra landet tillåter det. Även en svensk åklagare får hålla telefonförhör under förundersökning med personer som befinner sig i ett annat land, om det andra landet tillåter det.

...
...

http://www.regeringen.se/sveriges-regering/justitiedepartementet/internationellt-rattsligt-samarbete/telefonforhor/
Citera
2016-02-15, 13:39
  #69308
Medlem
Är detta en potentiell lösning då?


Sverige ger Assange politisk asyl med hänseende för dennes aktiviteter i/mot USA. Det blir då omöjligt för Sverige att utelämna en "förföljd flyktning" och Assange ger samtidigt sitt medgivande till att bli häktad här och gå igenom rättsprocessen som åklagarna av någon udda anledning inte vill ska påbörjas i ambassaden?

Visst, det lär inte ske tills den dagen då typ Piratpartiet och Vänsterpartiet har 50% av rösterna men vore det inte rimligast? Frågan är om han kan beviljas asyl på detta sätt utan att han flyr direkt från det landet...

Citat:
Av lagen (2000:562) om internationell rättslig hjälp i brottmål framgår att rättegångsbalkens regler om telefonförhör i brottmål får tillämpas av svensk domstol när den som ska höras i en rättegång befinner sig i ett annat land och det andra landet tillåter det. Även en svensk åklagare får hålla telefonförhör under förundersökning med personer som befinner sig i ett annat land, om det andra landet tillåter det.

Här har vi ett citat som anonymare garanterat inte kommer att svara på eller kommer att ge ett skevt, ofullkomligt svar som "kan men måste inte" utan att säga varför hon som nu har så "mycket att stå på" inte skulle vilja inleda den processen.
__________________
Senast redigerad av Sluga-Sluggern 2016-02-15 kl. 13:47.
Citera
2016-02-15, 13:49
  #69309
Medlem
wtfuks avatar
Har inte flashbackare fattat? Inga förhör är nu på tapeten. Inte på ambassaden. Inte telefonförhör. Inte skype. Inte brevduva. INGET FÖRHÖR SÅ LÄNGE HAN ÄR OLAGLIGT INSPÄRRAD PÅ AMBASSADEN.
Citera
2016-02-15, 13:59
  #69310
Medlem
wtfuks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sluga-Sluggern
Är detta en potentiell lösning då?


Sverige ger Assange politisk asyl med hänseende för dennes aktiviteter i/mot USA. Det blir då omöjligt för Sverige att utelämna en "förföljd flyktning" och Assange ger samtidigt sitt medgivande till att bli häktad här och gå igenom rättsprocessen som åklagarna av någon udda anledning inte vill ska påbörjas i ambassaden?

Visst, det lär inte ske tills den dagen då typ Piratpartiet och Vänsterpartiet har 50% av rösterna men vore det inte rimligast? Frågan är om han kan beviljas asyl på detta sätt utan att han flyr direkt från det landet...

Här har vi ett citat som anonymare garanterat inte kommer att svara på eller kommer att ge ett skevt, ofullkomligt svar som "kan men måste inte" utan att säga varför hon som nu har så "mycket att stå på" inte skulle vilja inleda den processen.
Vad svammlar du om? När lyfte Vänsterpartiet eller Piratpartiet frågan senast? Länka gärna.
Citera
2016-02-15, 14:02
  #69311
Medlem
longbow4ys avatar
Citat:
UN rights expert urges the UK and Sweden to give good example to the world and implement the Assange ruling

GENEVA (15 February 2016) – United Nations human rights expert Alfred de Zayas today called on the Governments of the United Kingdom and Sweden to accept and implement without delay the findings and recommendations of the UN Working Group on Arbitrary Detention* in the case of Julian Assange.

http://www.ohchr.org/EN/NewsEvents/Pages/DisplayNews.aspx?NewsID=17042&LangID=E

Men det bryr sig Sverige inte om när USA lagt in sitt veto.


Edit:
Från samma länk
Citat:
“The findings of the Working Group on Arbitrary Detention should be accepted and their recommendations implemented in good faith. Especially those States who claim to be at the vanguard of human rights should give good example, even if they do not agree with the conclusions of UN experts,” he said.

“The international order depends on the consistent and uniform application of international law, and is undermined when States pick and choose. The concept of human dignity is holistic. An à la carte approach to human rights erodes the credibility of the entire system,” the expert stressed
Citera
2016-02-15, 14:19
  #69312
Medlem
the saints avatar
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
http://www.ohchr.org/EN/NewsEvents/Pages/DisplayNews.aspx?NewsID=17042&LangID=E

Men det bryr sig Sverige inte om när USA lagt in sitt veto.


Edit:
Från samma länk

Det börjar bli många nu, som uppmanar Sverige och Storbritannien att rätta sig efter FNs mänskliga rättigheter.

Det brukar ju Sverige vara snabba att göra.

Ju längre man väntar med att agera på ett humanistiskt sätt, desto större blir konsekvenserna.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in