Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2016-01-23, 11:12
  #2785
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tjillevipps
Skarpsynt analys och helt riktig. Dock vill jag tillägga vad avser det du hittat om socialtjänsten och socialnämnden i Östra Göinge. Tyvärr är nog min bild att det du funnit inte är unikt, det kan man gräva fram om i stort sätt samtliga socialtjänster i landet. Vilket då och då också brukar uppmärksammas. Det i sig är sorgligt.

Lite OT kanske, men...
Måste tyvärr säga att jag delar din bedömning. I ett flertal
fall där socialtjänsten varit inblandad som jag personligen
har kännedom om, har socialtjänsten använts som "verktyg"
av någon som vill smutskasta eller skada någon annan.
Det typiska är ju vårdnadstvister, där en förälder som vill
ha ensam vårdnad anklagar motparten för sexuella övergrepp
mot barn. Enligt lag måste dom då utreda den anklagade,
hur uppenbart påhittad anklagelsen än är. Klart att dom
ska utreda om det finns anledning, men att utreda uppenbart
oskyldiga är onödigt och förödmjukande.

Varför kritisera socialtjänsten?
Socialtjänsten har stor påverkan på många människors liv,
i det här fallet och i många andra fall. Jag ville väcka frågan
om dom har den kompetens som behövs för att hantera
fall som detta, dvs. mord som begåtts av barn. Vilken
typ av kompetens och expertis behövs? Finns detta i
Östra Göinge? Om inte, hur får dom tillgång till den?

mvh/Bo
__________________
Senast redigerad av lasternassumma 2016-01-23 kl. 11:35. Anledning: Om inte… + uppenbart
Citera
2016-01-23, 12:06
  #2786
Medlem
lasternassummas avatar
Sammanfattning
Jag har ju gjort ett försök att sammanfatta förloppet
i samband med mordet i skolan i Broby.

Sammanfattning, version 1.

Sammanställningen behöver kompletteras, t.ex. om mötet på skolan
strax före jul, och jag ska försöka göra en mer komplett version senare.

Kontroverser, frågor och tankar
I samband med detta vill jag väcka ett antal frågor, en del bra
diskussionsämnen, i anslutning till brottet. En som jag gärna
vill väcka redan nu rör den utsatta position som flera inblandade
befinner sig i. Även om det gäller flera så tänker jag just nu i
första hand på BOs anhöriga.
BOs far kom till Sverige för några år sedan. För två år sedan kom
BO och även BOs mor finns här nu. När jag försöker att sätta mig
in i familjens situation har jag svårt att hitta ord. Deras son och bror
har tagits ifrån dom. Dom har sedan sett sonen förtalas i media
och här på Flashback. Som svensk lagstiftning och regler för
myndigheter är utformade så kommer stora resurser att läggas
på att ta hand om GM. Vilket stöd får BOs föräldrar och syster?
Det enda som jag läst om är att kommunen i Litauen där BO är
född har erbjudit sig att bekosta hemtransport och begravning
av den döde.
Att förlora ett barn är den värsta mardröm som en förälder kan
råka ut för. Från de jag sett råka ut för detta har jag förstått
att hjälp behövs för att fortsätta leva och för att gå vidare i
livet.
Är det inte rimligt att påstå att skola, kommun, vårdande
myndigheter och rättsväsendet alla har ett ansvar gentemot
BOs familj? BO kommer inte tillbaka, men dom måste gå vidare.
Jag förstår att stora summor kommer att gå till vård av GM.
Som jämförelse kostar en plats i sluten ungdomsvård 3 600 000:-
per år. Är det inte rimligt att på något sätt ta hand om BOs
anhöriga också?

mvh/Bo
__________________
Senast redigerad av lasternassumma 2016-01-23 kl. 12:19.
Citera
2016-01-23, 13:07
  #2787
Medlem
BoyGoneBads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Linsanity
Oväntat att inga av mina uppgifter har motbevisats, så länge man inte sprider rasistisk dynga som passar de flesta av eran agenda, ja, då är man en trovärdig källa..

Arminas var inte "guds bästa barn", jag har aldrig påstått något alls gällande gärningsmannen "Ahmed", har inget som helst minne av att jag någonsin har stött på ungen i fråga. Det enda jag har skrivit är att Arminas inte alls är någon hjälte eller någons beskyddare, han var en mobbande snorunge.


Dina uppgifter har motbevisats av en hel del av Arminas vänner på Facebook
samt av hans pappa.

Dom berättar en helt annan historia om Arminas.

Sådär. Med din ofelbara logik är du härmed motbevisad.

Ta nu din rasistiska agenda och försvinn.
Citera
2016-01-23, 18:18
  #2788
Medlem
Mooskys avatar
Hans föräldrar har försökt få hem honom men får inget medhåll av Förvaltningsrätten i Malmö.
14-åringen ska vara fortsatt tvångsomhändertagen.
Men 14-åringen vill inte tvångsvårdas av myndigheter. Han föredrar att vårdas på frivillig väg. Hans föräldrar anser att också att sonen ska få komma hem. Även de anser att han behöver vård och stöd.
http://www.expressen.se/kvallsposten...-tvangsvarden/

Kraven är höga trots det grova brottet.
Citera
2016-01-23, 18:24
  #2789
Medlem
BoyGoneBads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moosky
Hans föräldrar har försökt få hem honom men får inget medhåll av Förvaltningsrätten i Malmö.
14-åringen ska vara fortsatt tvångsomhändertagen.
Men 14-åringen vill inte tvångsvårdas av myndigheter. Han föredrar att vårdas på frivillig väg. Hans föräldrar anser att också att sonen ska få komma hem. Även de anser att han behöver vård och stöd.
http://www.expressen.se/kvallsposten...-tvangsvarden/

Kraven är höga trots det grova brottet.

Han kommer antagligen att tas om hand så hårt det bara går med dagens regler.
Hade det varit för bara något år sedan så hade han redan suttit hemma på pojkrummet
och runkat till skolkatalogen.

Tror nog att "staten" vill visa att man inte är släpphänta mot sånt här längre.
Sedan vet ju alla att man inte kan få fängelse som 14-åring. Men han borde
kunna placeras på sluten ungdomsvård tills han fyllt 18 iallafall.
Citera
2016-01-23, 18:44
  #2790
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Inget straff
Många reagerar säkert som du, men det är ju lagen som gäller.
I princip kan en 14-åring inte straffas. I alla instruktioner och
lagtexter som finns fokuseras på barnets, i det här faller GMs
bästa.

Min personliga åsikt är att svensk lag genomgående är så
fokuserad på att ta hand om och skydda GM att BOs rättigheter
ofta kommer i skymundan. Jag tycker att rättsväsendet i
högre grad borde skydda offrets intressen (gäller även
anhöriga vid mord) och även, mer än vad som sker, förhindra
att brott begås, med förebyggande och avskräckande åtgärder.

När barn är inblandade i brott blir det mer komplicerat.

Att en 15-årings liv släckts är hemskt och oåterkalleligt.

mvh/Bo
Vem har sagt något om straff?

Han tvångsvårdas nu och så bör det förbli för en lång tid framöver, det har inget med straff att göra.

Det jag vände mig emot var att han, det tvångsvårdade barnet som just har mördat ett annat barn, ska ha en åsikt om hur hans vård ska se ut. Det är totalt jävla vansinne.
Citera
2016-01-23, 20:11
  #2791
Medlem
dacks avatar
Det finns gott om blattepack på LVU hemmen så han får nya kamrater direkt från dag ett. Och i med att han är en mördare så hamnar han högt upp i näringskedjan ibland dom andra intagna så det går ingen nöd på han.

Fan en kalle anka volta med saft och bullar är väll ingenting att klaga på till skillnad om han varigt vuxen och fått ett riktigt straff med tanke på att det var ett överlagt mord.
Citera
2016-01-23, 20:56
  #2792
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Foolson
Vem har sagt något om straff?

Han tvångsvårdas nu och så bör det förbli för en lång tid framöver, det har inget med straff att göra.

Det jag vände mig emot var att han, det tvångsvårdade barnet som just har mördat ett annat barn, ska ha en åsikt om hur hans vård ska se ut. Det är totalt jävla vansinne.

Jag ber om ursäkt om jag tolkade ditt inlägg fel.

Jag vet inte riktigt hur jag ska tolka uttalandet av GM som du refererat till.
Han kanske trodde att han fick välja själv vad som ska hända nu?
Han kanske hade läst men tolkat lite fel? Ur anvisning för åklagare:

11. Tvångsmedel

Eller i Socialstyrelsens anvisningar "Barn och unga som begår brott"

Barnets rätt till delaktighet och inflytande

Det finns dock ett viktigt "undantag", som torde vara tillämpligt här,
nämligen vid:
"brott som vittnar om en hög grad av hänsynslöshet eller grov
tanklöshet i fråga om andra människors liv, hälsa eller egendom"


I dessa fall gäller att
"utredningen ska bidra till att klargöra barnets behov av sociala insatser."

Vad som kommer att ske vet vi inte så mycket om eftersom det
beror på vad som kommer fram under de utredningar som pågår
eller kommer.

Det kan ju komma att handla om lång psykiatrisk vård.
Någon form av psykiatrisk utvärdering kommer säkert att göras.
Om det inte är aktuellt med psykiatrisk vård så har ju sociala
myndigheter mycket att säga till om när det gäller vad som
kommer att hända.

Om det t.ex. skulle komma fram att 14-åringen inte är 14 utan
15 så förändras ju en hel del. Någon uppgift i den riktningen
har inte framkommit, som jag känner till, men det har spekulerats
i tråden om att han kan vara äldre.

Både sociala myndigheter och polisen kommer sannolikt att vara
sparsamma med vilken information dom delar med sig av när
det gäller vad som kommer att hända GM.

mvh/Bo
__________________
Senast redigerad av lasternassumma 2016-01-23 kl. 21:04.
Citera
2016-01-24, 02:05
  #2793
Medlem
Mimurs avatar
http://www.expressen.se/kvallsposten...-tvangsvarden/

Rubrik: "14-åringens krav" (!)
"Men 14-åringen vill inte tvångsvårdas av myndigheter. Han föredrar att vårdas på frivillig väg" (!)

Vi ska väl vara försiktiga med att tro på det som står i tidningarna, men ändå... hårresande!
Citera
2016-01-24, 06:08
  #2794
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mimur
http://www.expressen.se/kvallsposten...-tvangsvarden/

Rubrik: "14-åringens krav" (!)
"Men 14-åringen vill inte tvångsvårdas av myndigheter. Han föredrar att vårdas på frivillig väg" (!)

Vi ska väl vara försiktiga med att tro på det som står i tidningarna, men ändå... hårresande!

Fler inblandade?
Som du skriver ska man vara försiktig med att dra för långtgående
slutsatser utgående från tidningsuppgifter. Om dom stämmer är det
lätt att få intrycket att både GM och GMs föräldrar inte lyssnar på
vad myndigheterna berättar för dom, om vad som gäller. I stället
förefaller dom ha en uppfattning som sina rättigheter, och hävda
dessa.

Citat (KVP):
"Men 14-åringen vill inte tvångsvårdas av myndigheter. Han föredrar
att vårdas på frivillig väg. Hans föräldrar anser också att sonen
ska få komma hem."

(mina understrykningar)

Det väcker frågan om huruvida detta är åsikter om rättigheter som
förvärvats efter mordet eller före mordet. Om det var före så kan
det innebära att GMs föräldrar kände till att mordet planerades.

Det finns en annan uppgift till som talar i den riktningen. Mötet på
skolan ca 20/12 med GM med föräldrar, BO med föräldrar, rektor
(Robert Dirksen) och kurator (Lisbeth Ek?) som var tänkt att vara
ett försoningsmöte. Så blev det inte.
BOs far och GMs far har gett olika uppgifter om mötet.
GMs far har sagt att inget gjordes för hans son vid mötet. Han
har också sagt att han inte hade någon misstanke, före mordet,
om att det skulle ske.
Enligt BOs far har GMs far vid mötet sagt till sin son (GM):
"Du måste hämnas! Vet du hur du gör det? Just det, gör det!"
BOs far har vidare, i intervju sagt (om GMs far):
"Han visste allt, han (GMs far) sa att han (GM) skulle
försvara sig/försvara sin heder."
"Och nu säger han till journalisterna att han inte visste någonting.
Det är inte sant. Han är en medbrottsling."

(min översättning från engelska till svenska).

Språk
En sak att beakta här är de inblandades språk. BO hade varit i
Sverige i två år och hans far i fyra är. Lituaiska är deras moders-
mål. GM och hans far är från Syrien och har arabiska som moders-
mål. Dom har varit i Sverige i ca ett år.
Exempel på språksvårighet (från intervjun med BOs far):
"Jis viską žinojo, pasakė, kad jis turi pastovėti už save."
har översatts till:
"He knew everything, he told him to stand for himself."
men också till:
"He knew everything, he told him to defend his honor."
Någon som är bra på Litauiska får gärna hjälpa till...

mvh/Bo

PS. Citaten ovan på engelska:
"You have to get revenge. Do you know how it is done? That's it, do it."
BOs far har vidare, i intervju sagt:
"He knew everything, he told him to stand for himself.
And now he is telling journalists that he didn't know anything about it.
It's not true. He is an accomplice."

(översatt av Ignacio14 från litauiska till engelska).
Citera
2016-01-24, 13:50
  #2795
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BoyGoneBad
Dina uppgifter har motbevisats av en hel del av Arminas vänner på Facebook
samt av hans pappa.

Dom berättar en helt annan historia om Arminas.

Sådär. Med din ofelbara logik är du härmed motbevisad.

Ta nu din rasistiska agenda och försvinn.


Pratade med en mamma till en klasskompis till den dödade igår vars grabb stod vid killen när han dog.
Ingen av de som var med uppfattade vad som egentligen hade hänt.
När de vände på honom så såg de vad som hänt.
Då skriker en av tjejerna till GM något om vad i helvete har du gjort etc.
Varvid GM håller upp kniven mot flickan också.

Klasskamratens mamma ger samma bild via sitt barn av förloppet att det varit gnabb mellan GM och BO pga vad GM gjort mot exempelvis flickan han slog.

Men nån mobbare absolut inte


Så jag håller fullt med dig om att Linsanity trollar en del här.
Citera
2016-01-24, 14:03
  #2796
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moosky
Hans föräldrar har försökt få hem honom men får inget medhåll av Förvaltningsrätten i Malmö.
14-åringen ska vara fortsatt tvångsomhändertagen.
Men 14-åringen vill inte tvångsvårdas av myndigheter. Han föredrar att vårdas på frivillig väg. Hans föräldrar anser att också att sonen ska få komma hem. Även de anser att han behöver vård och stöd.
http://www.expressen.se/kvallsposten...-tvangsvarden/

Kraven är höga trots det grova brottet.

Tänk vilka krav dessa asylanter har. Andra asylanter som begår brott försvaras av vänstern med argument att de är så utsatta.

Hörde idag på p1 om unga män från Syrien som bodde som flyktingar i något grannland. Deras fattigdom var stor, bland annat därför att de saknade arbete och heller inte fick någon hjälp.

Men kriminaliteten bland dem fanns inte därför att de då skulle skickas hem!!!


Men politikerna i det här landet tar inte minsta ledning av verkligheten, ock säkert inte heller av detta radioprogram.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback