2015-11-21, 10:13
  #27397
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
Också det här har gåtts igenom ett flertal gånger. Om ett plan börjar vibrera (flutter) på grund av för hög hastighet så går det snabbt, planet bryts sönder omedelbart

Kan du visa ett enda exempel på när detta skulle ha skett?
Hur snabbt händer detta sönderbrytande menar du, hinner man kanske krascha in i ett hus eller disintegreras flygplanet omedelbums på någon viss höjd under nedstigningen?
Citera
2015-11-21, 10:22
  #27398
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
Tänk att inget fungerade, inget sprinklersystem i någon av byggnaderna

Även om några våningar förstörs så är material valda för att brinna så lite som möjligt

Wtc1 och 2 fick vattenledningarna kapade av flygplanen, vilket knappast är underligt - längre ned i byggnaderna fungerade sprinklersystemen. (Dock hade det inte gjort mycket skillnad eftersom sprinklersystemet inte var byggt för att hantera fullt utvecklade eldinfernon som det som uppstod vid krascherna). Wtc7 fick sin vattentillförsel strypt när wtc1 och wtc2 kollapsade över rören som försåg wtc7 med vatten.
Citera
2015-11-21, 10:54
  #27399
Moderator
Citat:
Ursprungligen postat av Mr.Woods
[...]Jag talar om WTC1, eller 2 minns inte vilket. Det blir nog fan att leta upp den gamla hårddisken... [...]
Jag misstänker att ni pratar om de två brandmännen på våning 78 vars position i förhållande till bränderna finns illustrerad i detta gamla inlägg.
(FB) 9/11 - WTC/Pentagon/Shanksville m.m - Tråd Nr 2

Eller se bilden här:
http://www.valthornet.se/pict/firemen.jpg

De två isolerade eldhärdarna som det pratas om är alltså knappast de stora bränderna som finns ett par våningar högre upp.
Citera
2015-11-21, 12:12
  #27400
Medlem
TODCDFWBs avatar
Brandmannen som rapporterade om isolerade fickor med bränder var Orio Palmer. När det gäller hans vittnesmål så är det viktigt att veta vart han befann sig i det södra tornet när han rapporterade detta, samt vart bränderna var som värst:

https://www.youtube.com/watch?v=e1g3OAOiOP0
Citera
2015-11-21, 12:55
  #27401
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Kan du visa ett enda exempel på när detta skulle ha skett?

Kan du visa ett Boeingplan likartade de plan vid 9/11 som varit i närheten av de hastigheter de hade vid 9/11. Mängder av fenomen påstods inträffa vid 9/11 som aldrig hänt innan eller efter. Varför tror du på dessa när du gör allt för att ifrågasätta andra som bara framför normal kunskap
Citera
2015-11-21, 13:05
  #27402
Medlem
Någon annan som märkt att ett flertal vaknar upp nu med tanke på ISIS och hur läget har utvecklat sig där samt hur många som ny flyr till Europa?

Tycker mig se på massor att de förändrar sina åsikter på vad USA, Saudiarabien och några till håller på med i Mellanöstern. 9/11 var startskottet för en ny strategi
Citera
2015-11-21, 13:10
  #27403
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
Kan du visa ett Boeingplan likartade de plan vid 9/11 som varit i närheten av de hastigheter de hade vid 9/11. Mängder av fenomen påstods inträffa vid 9/11 som aldrig hänt innan eller efter. Varför tror du på dessa när du gör allt för att ifrågasätta andra som bara framför normal kunskap

Det tror jag blir svårt eftersom tillverkaren rekommenderar att man inte flyger i sådana hastigheter då det innebär onödig påfrestning på planet och troligen skulle leda till att piloten omedelbart blev av med jobbet för att ha orsakat stora extra servicekostnader.
Men nu var det ju du som kom med ett extraordinärt påstående (Om ett plan börjar vibrera (flutter) på grund av för hög hastighet så går det snabbt, planet bryts sönder omedelbart) och alltså är det din sak att bevisa att detta borde ha skett vid 911.

Det här (tillsammans med diagrammen i inlägget nedanför som motbevisar ditt påstående att flygplanen inte dök) tycker jag ger en ganska god bild av det hela, dock är det inget jag skulle hänföra som bevisning eftersom det saknas källor:

Citat:
510 kts at 400 m in standard atmospheric conditions equals Mach 0.775. This is well within the limits of the Boeing 767. But at 400 m it produces a dynamic pressure of 40,567 N/m², and that is too much. The maximum dive speed vD of the 767 is 420 kts.

This only means that flying at 510 kts is illegal, but it is still possible. If the airplane dove down to those 400m from enough altitude, it would entirely be capable to reach this speed, but would slow down once it stops diving.

There are several effects which can cause a catastrophic failure when flying too fast:

When the aircraft flies into a gust, the resulting load factor can overstress the structure.
When the pilot commands large control inputs, he will also overstress the structure.
Flutter might also cause structural damage.
The maximum Mach number of the 767 is 0.91 (0.05 above the maximum cruise Mach number, which is 0.86), and this corresponds to 523 kts in 11,000 m. Thankfully, certification requirements demand a margin of 20% between the maximum speeds and flutter onset speeds, so flutter might be close, but is still tens of miles per hour away when diving to 510 kts. Remember, to experience flutter you need also to excite the motion first. Here is a good discussion of this topic.

In short, flying a Boeing 767 in 400 m at 510 kts is not recommended, but is entirely possible and most likely even safe when done in calm air and by a calm pilot. It only won't last long, because the engines will not produce enough thrust to maintain that speed. Flying this dive requires guts, but no special skills.
__________________
Senast redigerad av SnakePlisssken 2015-11-21 kl. 13:34.
Citera
2015-11-21, 13:17
  #27404
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
.....
Planen vid 9/11 dök inte
Jo, och de dök dessutom kraftigt som du kan se på höjdavläsningarna här t.ex:
flight 175: http://911research.wtc7.net/planes/evidence/docs/ua175_pressure_altitude.png
flight 11: http://911research.wtc7.net/planes/evidence/docs/aa77_fdr_pressure_alt.png
Citera
2015-11-21, 13:36
  #27405
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Jo, och de dök dessutom kraftigt som du kan se på höjdavläsningarna här t.ex:
flight 175: http://911research.wtc7.net/planes/evidence/docs/ua175_pressure_altitude.png
flight 11: http://911research.wtc7.net/planes/evidence/docs/aa77_fdr_pressure_alt.png


Planen gick ner med något snabbare hastighet jämfört med den hastighet de stiger med, det är inte att dyka. Innan byggnaderna planade de ut
Citera
2015-11-21, 13:40
  #27406
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Det tror jag blir svårt eftersom tillverkaren rekommenderar att man inte flyger i sådana hastigheter då det innebär onödig påfrestning på planet och troligen skulle leda till att piloten omedelbart blev av med jobbet för att ha orsakat stora extra servicekostnader.

Och ändå tror du på att några som gått en kurs i hur man flyger småplan klarade av det här med nära nog perfekt utfall.
Flygoperationer där påfrestningar och manövrar var så extrema att de aldrig gjorts innan
Citera
2015-11-21, 14:15
  #27407
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
Planen gick ner med något snabbare hastighet jämfört med den hastighet de stiger med, det är inte att dyka. Innan byggnaderna planade de ut

Källa tack - dina påståenden betyder ingenting, särskilt inte med tanke på ditt track-record....
Citera
2015-11-21, 14:16
  #27408
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
Och ändå tror du på att några som gått en kurs i hur man flyger småplan klarade av det här med nära nog perfekt utfall.
Flygoperationer där påfrestningar och manövrar var så extrema att de aldrig gjorts innan

Läste du citatet ens??
Flying this dive requires guts, but no special skills.
Vad är det som de borde misslyckats med tycker du? Exakt vad var för svårt? Och om de inte klarade det - hur gick det till istället, fanns det inga flygplan?
__________________
Senast redigerad av SnakePlisssken 2015-11-21 kl. 14:18.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in