1. Politik
  2. Politik: utrikes
  3. Politik: Mellanöstern

Konflikten i Syrien

Svara
2015-10-30, 15:34
  #15757
Ostrobothnia
Medlem
Ostrobothnias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Det gör han, han säger ju:
"Shannon said Kerry also wants to “determine whether or not...their public commitment to fighting [Islamic State militants] and terrorism is a meaningful one.”"

Nu fattas det ju tyvärr några ord, men jag översätter meningen till: Kerry vill bestämma huruvida det är ... att deras allmänna åtagande att bekämpa IS och terrorism är meningsfullt.
"Deras allmänna åtagande" måste syfta på Rysslands försök att få tillstånd samordnad kamp mot terroristerna.
Det är möjligt att jag missförstår något, kanske någon har en bättre översättning?

Njae vi kanske inte översätter det ordagrant lika, men jag tolkade din första post som att kampen (USAs inkluderad) skulle ha varit futil - medan jag mera läste in att det var huvuvida deras uppsåt var genuint som skulle klarläggas.

Men det kakan ju vara pr-retorik hur som helst, så kanske inte värt att destomera närgranska vad som sas.
Citera
2015-10-30, 15:37
  #15758
flygandemalvakt
Medlem
flygandemalvakts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av scrollock
Problemet är att man drar ut på kriget med detta agerande, något Kerry beskyllt Putin för. Istället för att krossa IS och sedan ta itu med Assad (vilket man kunnat göra i och med det nya fredsmötet där t.o.m. Iran öppnar för en kompromiss att låta Assad lämna makten) så väljer man att hatta mellan de båda ochförlänga kriget så långt man bara kan.

Hoppas verkligen inte Clinton väljs till president, då kommer det här kriget aldrig sluta, för hon följer i Bushs naiva utrikespolitik att man kan "demokratiskera" mellanöstern genom att bara avsätta arabdiktaktorer och sedan lämna allt vind för våg och tro att allt ordnar sig själv.

Så Obama har inte fört exakt samma politik då? Förutom att man kör proxy-krig istället för att invadera med amerikansk trupp dvs.
Citera
2015-10-30, 16:27
  #15759
SvenskMuslimah
Medlem
SvenskMuslimahs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av scrollock
Problemet är att man drar ut på kriget med detta agerande, något Kerry beskyllt Putin för. Istället för att krossa IS och sedan ta itu med Assad (vilket man kunnat göra i och med det nya fredsmötet där t.o.m. Iran öppnar för en kompromiss att låta Assad lämna makten) så väljer man att hatta mellan de båda ochförlänga kriget så långt man bara kan.

Hoppas verkligen inte Clinton väljs till president, då kommer det här kriget aldrig sluta, för hon följer i Bushs naiva utrikespolitik att man kan "demokratiskera" mellanöstern genom att bara avsätta arabdiktaktorer och sedan lämna allt vind för våg och tro att allt ordnar sig själv.

Agendan är och kommer alltid att vara att så många araber som möjligt, muslimer, kristna och druser etc ska dö. Detta för att stärka Israel. Detta har man alltid gjort.
Citera
2015-10-30, 16:51
  #15760
seeeg321
Medlem
USA ser att de håller på att förlora mot Ryssland i att ta kontroll över Syrien så de sätter in marktrupper checkmate från Putin.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article21677668.ab
Citera
2015-10-30, 17:03
  #15761
bernad_law
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av scrollock
Problemet är att man drar ut på kriget med detta agerande, något Kerry beskyllt Putin för. Istället för att krossa IS och sedan ta itu med Assad (vilket man kunnat göra i och med det nya fredsmötet där t.o.m. Iran öppnar för en kompromiss att låta Assad lämna makten) så väljer man att hatta mellan de båda ochförlänga kriget så långt man bara kan.

Hoppas verkligen inte Clinton väljs till president, då kommer det här kriget aldrig sluta, för hon följer i Bushs naiva utrikespolitik att man kan "demokratiskera" mellanöstern genom att bara avsätta arabdiktaktorer och sedan lämna allt vind för våg och tro att allt ordnar sig själv.

Man vill inte försvaga IS såpass mycket att SAA skall kunna besegra dem och rebellerna, det är naturligtvis korrekt. Av samma anledning till att SAA främst inriktar sig mot rebellerna då kraftiga offensiver mot IS skulle kunna skada deras förmåga att besegra dessa, eller att ryssarna svamlar om att man bombar IS men egentligen bombar rebellerna.

Att peka ut ett enskilt land för att vara de som "förlänger kriget" blir bara trams och propaganda; ingen sida vill förlora och gör vad de kan för att se till att få sin vilja igenom. Ryssarna tog initiativet med sin bombkampanj, men nu börjar man förlora det samma igen i och med att rebellerna tycks stå emot det hela ganska bra.

Det fetade om Iran stämmer inte:

Citat:
Conflict News
‏@Conflicts

IRAN: Iran dep. FM strongly rejects claims that Tehran agreed to proposal that requires Assad to step down in six months - @MehrzadBBC
https://twitter.com/Conflicts/status/660092774138548224
Citera
2015-10-30, 17:39
  #15762
Savoy
Medlem
Savoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Man vill inte försvaga IS såpass mycket att SAA skall kunna besegra dem och rebellerna, det är naturligtvis korrekt.

Det där låter rätt kyligt och så, men jag tror inte riktigt på beskrivningen av IS som ett användbart och lättstyrt redskap som man kan reglera efter tycke och behov.
IS är av allt att döma mer pressat i nuläget (högljudda hot, sämre ekonomi i givarländerna, ryssarnas nya allians i västra Syrien som absolut inte stärkt IS) än vad man varit på länge, och då går alltså amerikanerna in med specialtrupper för att styra upp offensiven mot Raqqa? Då försvagas ju IS ännu mer, i ett läge när man enligt din teori "behöver dem" mer än någonsin?

Nu tror jag faktiskt det är så enkelt som att man ser IS som ett reellt problem och marksätter trupper för att kurderna inte är tillräckligt motiverade och araberna inte tillräckligt kompetenta för att ha en chans mot IS. Det jag möjligen skulle kunna tro, om vi ska spekulera i cynisk geopolitik, är att USA med boots on the ground nu definitivt sätter stopp för en iofs osannolik framtida SAA-frammarsch österut.

Hur som helst tycker jag utvecklingen på flera olika fronter och områden de senaste veckorna pekar mot att krigets slutfas har inletts. Krigsläget ser allt mer låst ut åt alla håll och nu följer förmodligen en kohandel utan motstycke (Kerry träffade väl Irans utrikesminister igår innan denne träffade Lavrov?). Tror även USA vill avsluta detta nu och lägga fokus på vad Kina pysslar med borta vid Filippinerna.
Citera
2015-10-30, 18:57
  #15763
scrollock
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Man vill inte försvaga IS såpass mycket att SAA skall kunna besegra dem och rebellerna, det är naturligtvis korrekt. Av samma anledning till att SAA främst inriktar sig mot rebellerna då kraftiga offensiver mot IS skulle kunna skada deras förmåga att besegra dessa, eller att ryssarna svamlar om att man bombar IS men egentligen bombar rebellerna.

Att peka ut ett enskilt land för att vara de som "förlänger kriget" blir bara trams och propaganda; ingen sida vill förlora och gör vad de kan för att se till att få sin vilja igenom. Ryssarna tog initiativet med sin bombkampanj, men nu börjar man förlora det samma igen i och med att rebellerna tycks stå emot det hela ganska bra.

Det fetade om Iran stämmer inte:


https://twitter.com/Conflicts/status/660092774138548224
Nja, inte helt sant. Det som inte stämde om Iran var att man skulle ha accepterat en tidsgräns på sex månader för Assad. Däremot fortsätter man förhandla om hans vara/icke vara eftersom Turkiet och Saudiarabien driver starkt på det och har sagt sig villiga kompromissa om tidsramen. Från Irans sida tanker man sig att Syriska folket ska få folkomrösta om Assad. Knäckfrågan lär i så fall bli vilka som ska få rösta och hur det skall kunna övervakas utan oegentligheter så att det inte blir en repris av förra presidentvalet.

Min poöäng var att man även från USA:s sida frammålat ISIS som det största hotet, men man verkar vela när det verkligen gäller att omsätta de tjusiga orden i praktiken. Man skapar stora rabalder med att man "skickar trupper för att besegra ISIS", men det handlar alltså om 20 pers mot ISIS hundra tusentals trupper. Jo tjena!

http://www.aftonbladet.se/senastenytt/ttnyheter/utrikes/article21678535.ab
__________________
Senast redigerad av scrollock 2015-10-30 kl. 19:11.
Citera
2015-10-30, 19:00
  #15764
Aleksanterinkatu
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
USA använder alltså IS offensiv mot regimen för sina egna syften, men på intet vis innebär det att man stödjer IS krigsmål.
Om du ingår en pakt med djävulen, så använder du inte djävulen, utan djävulen använder dig.

Putin vill också "använda" IS, men på alldeles motsatt sätt. Han vill förbättra relationen till USA genom att skapa en situation där Ryssland och USA samarbetar mot en gemensam fiende. I FN-talet påminde han om Sovjeunionens och USAs samarbete mot den gemensamma fienden Nazityskland. I sitt tal i Valdai återkom han till samma tanke:
Citat:
MOSCOW — President Vladimir V. Putin on Thursday made his strongest pitch yet for cooperation between Washington and Moscow in Syria and beyond, calling it a crucial moment in East-West relations not unlike the end of the Cold War.
/---/
“Syria, despite the dramatic situation there now, might become a model for partnership for the sake of our joint interests, for the resolution of our problems, which concern everyone, for working out an effective system of risk management,” Mr. Putin said, seemingly laying out a broader plan for global cooperation with the United States and the West in general.

“We had this chance once after the end of the Cold War; unfortunately, we didn’t use it,” Mr. Putin told the annual gathering of academics and other Russia experts known as the Valdai Discussion Club. Another chance was missed during the terrorist upsurge in the early 2000s, he said.
/---/
Yet even when compared with the comparatively restrained tone of Mr. Putin’s address to the United Nations at the end of September, some audience members said they could not remember him making such an ardent appeal for a different relationship with Washington.

“Those are the most hopeful words I have heard from Putin on U.S.-Russia relations in years,” said Clifford Kupchan, the chairman of the Eurasia Group, a political risk consultancy organization, who was in the audience. “I think he wants at least peaceful coexistence with the U.S.” in hopes that the European Union will lift sanctions next year, he said.
http://www.nytimes.com/2015/10/23/world/europe/putin-citing-key-moment-prods-west-to-cooperate-on-syria.html?_r=0

Tyvärr finns det anledning att vara pessimistisk om att Putins initiativ skall ge det reultat han åsyftar. Haters gonna hate.
Citera
2015-10-30, 20:18
  #15765
Madagascar
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av seeeg321
USA ser att de håller på att förlora mot Ryssland i att ta kontroll över Syrien så de sätter in marktrupper checkmate från Putin.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article21677668.ab
Varför är USA i chackmatt för att de sätter in specialstyrkor i Syrien för att bekämpa IS?

Rysslands agerande har satt fart på USA.

Mer om detta från en bättre källa:
http://www.reuters.com/article/2015/10/30/us-mideast-crisis-syria-iran-idUSKCN0SN2Z620151030, idag
Citera
2015-10-30, 20:44
  #15766
Swimps
Medlem
Hoppas ni Assad-flåsare är nöjda med dagens bombning av en marknad i Douma. 60+ civila döda och över 200 skadade. Tyvärr så är det inte en ovanlighet...
Citera
2015-10-30, 20:56
  #15767
Chris1991
Medlem
Chris1991s avatar
Bra dokumentär om livet i Assads del av Syrien:https://www.youtube.com/watch?v=tTeZ2h_kRdw
Som nämnts innan så har Assad ett otroligt starkt stöd av Syriens befolkning.

Samtidigt står den här äckliga wahhabiten och säger att Assad ska tvingas att avgå. Vare sig det är genom diplomati eller våld:https://www.youtube.com/watch?v=dqvIcs0T1x8
Citera
2015-10-30, 21:02
  #15768
scrollock
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Swimps
Hoppas ni Assad-flåsare är nöjda med dagens bombning av en marknad i Douma. 60+ civila döda och över 200 skadade. Tyvärr så är det inte en ovanlighet...
Inte bara Assad gör detta. ISIS sprängde +100 civila i Turkiet för några veckor sedan. Problemet är att parterna strider assymetriskt. Rebellerna gömmer sig ofta bland marknaden och transporterar vapen bland allmänheten i tron att de inte ska bombade, vilket de givetvis ändå blir då Assad vill ha ihjäl jihadisterna till varje pris, oavsett hur manga som dör.
Citera
Svara

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in