2015-10-30, 10:32
  #15745
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Savoy
Om målet är att minska terrorn i Syrien är det senaste amerikanska steget bra. Man skickar lite specialförband för att kompetensen helt enkelt saknas hos någon på marken i Syrien att ta itu med IS, utom möjligen Hisbollah borta i väst. Det är ju därför det dröjt så länge med offensiven mot Raqqa.
Detta bör avlasta den ryska insatsen något eftersom IS kommer försvagas ännu mer. Skulle sedan någon Delta Force genom olyckshändelse få en rysk bomb i huvudet har förmodligen Ryssland rätten på sin sida ändå, så jag förstår inte riktigt upprördheten från Kreml. Eller så är man egentligen inte upprörd, utan kör lite moralisk indignation a la västerlandet
USA kan ha hur goda skäl som helst att sätta in förband i Syrien, men det är ändå olagligt så länge de inte har myndigheternas tillstånd.
De behöver tillstånd både från den amerikanska kongressen och Syriens regering. USA står inte över lagen.
Citera
2015-10-30, 10:48
  #15746
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Savoy
Om målet är att minska terrorn i Syrien är det senaste amerikanska steget bra. Man skickar lite specialförband för att kompetensen helt enkelt saknas hos någon på marken i Syrien att ta itu med IS, utom möjligen Hisbollah borta i väst. Det är ju därför det dröjt så länge med offensiven mot Raqqa.
Detta bör avlasta den ryska insatsen något eftersom IS kommer försvagas ännu mer. Skulle sedan någon Delta Force genom olyckshändelse få en rysk bomb i huvudet har förmodligen Ryssland rätten på sin sida ändå, så jag förstår inte riktigt upprördheten från Kreml. Eller så är man egentligen inte upprörd, utan kör lite moralisk indignation a la västerlandet
Som så vanligt mellan dessa länder så kör man lite "trash talk" med varandra för att blidka de nationalistiska hök-aktiga krafterna som finns i det egna landet medan man samtidigt förhandlar bakom stängda dörrar och kommer överens om en rad saker. Politiken är smutsig och omständig på det sättet. Vi såg detta bl.a. gällande Irans kärnavtal, samt de rundabordsförhandlingar som nu äger rum. Skulle inte förvåna mig om de ryska förhandlingarna med FSA är långt med fördjupade än vad de vill ge sken av.
Citera
2015-10-30, 12:23
  #15747
Medlem
humanlifes avatar
Iför mötet i Wien:
Kerry håller fast vid sin ståndpunkt att Assad måste bort, dessutom säger han att de vill diskutera huruvida det är meningsfullt att slåss mot IS.
Citat:
U.S. State Department Counselor Tom Shannon said Kerry aims to test the extent to which Russia and Iran are “prepared to work broadly with the international community” and convince Syrian President Bashar al-Assad “that during a political transition process he will have to go.”

Shannon said Kerry also wants to “determine whether or not...their public commitment to fighting [Islamic State militants] and terrorism is a meaningful one.”

http://www.rferl.org/content/syria-vienna-talks-focus-on-conflict/27333924.html

Med den inställningen kan vi inte förvänta oss att USA skall vilja samarbeta med Assad mot terroristerna. Det dröjer nog inte länge förrän USA erkänner att de stödjer IS och redan gjort det länge.
Citera
2015-10-30, 12:25
  #15748
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av scrollock
Som så vanligt mellan dessa länder så kör man lite "trash talk" med varandra för att blidka de nationalistiska hök-aktiga krafterna som finns i det egna landet medan man samtidigt förhandlar bakom stängda dörrar och kommer överens om en rad saker. Politiken är smutsig och omständig på det sättet. Vi såg detta bl.a. gällande Irans kärnavtal, samt de rundabordsförhandlingar som nu äger rum. Skulle inte förvåna mig om de ryska förhandlingarna med FSA är långt med fördjupade än vad de vill ge sken av.
Politiken i sig är nog inte smutsig, det är dagens makthavare som gör den smutsig.
Citera
2015-10-30, 12:26
  #15749
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Savoy
Jag har iofs precis läst motsatsen, av en rysk regimkritiker, som menar att hans källor anger kostnaden till ungefär en miljon dollar om dagen. I artikeln framgår också det man kan känna intuitivt, att Ukraina-projektet är mycket dyrare för Kreml än vad Syrien är, och att de vill komma ur Donbas genom att lägga fokus på ett annat ställe.

Även jämfört med USA:s enorma militärmaskin och dess olika projekt här och där, eller till och med Kinas våldsamma upprustning vid Spratly, är nog den ryska insatsen i Syrien rena fyndet och jag tippar på att Rysslands Syrienprojekt rentav kommer gå med vinst på sikt. Egypten har följt Irak och är nu plötsligt jätteryssvänligt (och har beställt en massa vapen av Ryssland).





http://www.unian.info/politics/1168735-russian-political-analyst-todays-campaign-in-syria-isnt-inexpensive-for-russia-it-can-be-pai d-for-by-an-average-oligarch-donbas-is-obviously-more-expensive.html

Ännu en bra analys från Jerusalem Post förresten, angående vinsten för Ryssland;



http://www.jpost.com/Middle-East/Intelligence-file-Filling-the-vacuum-430511

Kan siffran stämma? Det har väl ryktas om kanske 1000 anställda från rysk militär på plats? Förutom lön så får man ju addera all infrastruktur, bränslen, bomber, underhåll osv. Troligt att Ryssland dessutom rear ut militära varor till syrien.

Problemet är ju också att detta inte verkar räcka. Kommer Ryssland gå in med styrkor? Öka antalet plan? Ersätta pansarfordon? Kostnaderna kan skena iväg...
Citera
2015-10-30, 13:17
  #15750
Medlem
Ostrobothnias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Iför mötet i Wien:
Kerry håller fast vid sin ståndpunkt att Assad måste bort, dessutom säger han att de vill diskutera huruvida det är meningsfullt att slåss mot IS.


Med den inställningen kan vi inte förvänta oss att USA skall vilja samarbeta med Assad mot terroristerna. Det dröjer nog inte länge förrän USA erkänner att de stödjer IS och redan gjort det länge.
Nu är det ju inte det han säger, utan han vill fasttälla om Ryssland/Irans utfästelser om att bekämpa ISIS går att ta på allvar.
Citera
2015-10-30, 13:36
  #15751
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Med den inställningen kan vi inte förvänta oss att USA skall vilja samarbeta med Assad mot terroristerna. Det dröjer nog inte länge förrän USA erkänner att de stödjer IS och redan gjort det länge.

Det är en stor skillnad mellan att "stödja" och att "använda", och att påstå att USA stödjer IS är naturligtvis direkt felaktigt. USA är inte intresserade av IS målsättningar, de är mycket troligen starkt emot dessa, men just nu är det viktigare att se till att Putin får en blodig nos än att krossa IS. Det är i det ljuset man skall se följande:

Citat:
The USA led coalition halted its air strikes against ISIS and AQ during the simultaneous attack on south Aleppo
https://twitter.com/EjmAlrai/status/659977384901394433

Notera att rebellerna och IS lyckades skära av försörjningsleden till regimtrupperna i Aleppo under denna offensiv, och att situationen ännu inte är löst. Till och med regim-media medger detta, trots att man försöker måla en ljus bild av läget:

Citat:
The Syrian Arab Army’s 66th Brigade of the 11th Tank Division has been immersed in a fierce battle with the Islamic State of Iraq and Al-Sham (ISIS) for control of the strategic Khanasser-Ithriya Highway that leads to the Syrian Government controlled areas of the Aleppo Governorate; and as a result of this battle, the pro-government forces have been forced to abandon their southern Aleppo offensive in order to reopen this imperative supply route.

Citat:
According to a source from the Syrian Arab Army inside the provincial capital of the Hama Governorate, the 66th Brigade and Hezbollah have less than 1km of territory left to go before the Khanasser-Ithriya Highway is reopened.
http://www.almasdarnews.com/article/hezbollah-and-the-syrian-army-capture-tal-ithriyah-isis-controls-1km-of-highway-in-east-hama/

Det man kan sluta sig till är att vägen fortsatt är stängd, och att de inringade trupperna från SAA inte kan försörjas just nu.

USA använder alltså IS offensiv mot regimen för sina egna syften, men på intet vis innebär det att man stödjer IS krigsmål.
Citera
2015-10-30, 14:15
  #15752
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ostrobothnia
Nu är det ju inte det han säger, utan han vill fasttälla om Ryssland/Irans utfästelser om att bekämpa ISIS går att ta på allvar.
Nej, det säger han inte alls. Han säger att USA vill diskutera det meningsfulla i ett allmänt åtagande att bekämpa IS.
Citera
2015-10-30, 14:22
  #15753
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Det är en stor skillnad mellan att "stödja" och att "använda", och att påstå att USA stödjer IS är naturligtvis direkt felaktigt. USA är inte intresserade av IS målsättningar, de är mycket troligen starkt emot dessa, men just nu är det viktigare att se till att Putin får en blodig nos än att krossa IS.
.....

USA använder alltså IS offensiv mot regimen för sina egna syften, men på intet vis innebär det att man stödjer IS krigsmål.
Ja visst har du rätt i vad du säger, använder är naturligtvis det korrekta uttrycket, USA använder sig av terroristerna för att nå sitt mål att störta en legitim president. Men för att kunna använda denna kraft har det krävts träning, vapen mm och det har USA bidragit med, liksom andra stater.

Och mötet i Wien visar ånyo att USA inte tänker ge sig, deras prio är att Assad skall bort, vilket strider mot alla principer. Och någon kamp mot terroristerna vill de inte höra talas om.
De slösar bara tid i Wien. De slösar tid och skattemedel.
__________________
Senast redigerad av humanlife 2015-10-30 kl. 14:25.
Citera
2015-10-30, 14:30
  #15754
Medlem
Ostrobothnias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Nej, det säger han inte alls. Han säger att USA vill diskutera det meningsfulla i ett allmänt åtagande att bekämpa IS.
Om du säger det så, man kunde ju isf tycka att hade användt ord som förmedlar den innebörden.
Citera
2015-10-30, 15:05
  #15755
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ostrobothnia
Om du säger det så, man kunde ju isf tycka att hade användt ord som förmedlar den innebörden.
Det gör han, han säger ju:
"Shannon said Kerry also wants to “determine whether or not...their public commitment to fighting [Islamic State militants] and terrorism is a meaningful one.”"

Nu fattas det ju tyvärr några ord, men jag översätter meningen till: Kerry vill bestämma huruvida det är ... att deras allmänna åtagande att bekämpa IS och terrorism är meningsfullt.
"Deras allmänna åtagande" måste syfta på Rysslands försök att få tillstånd samordnad kamp mot terroristerna.
Det är möjligt att jag missförstår något, kanske någon har en bättre översättning?
Citera
2015-10-30, 15:31
  #15756
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Det är en stor skillnad mellan att "stödja" och att "använda", och att påstå att USA stödjer IS är naturligtvis direkt felaktigt. USA är inte intresserade av IS målsättningar, de är mycket troligen starkt emot dessa, men just nu är det viktigare att se till att Putin får en blodig nos än att krossa IS. Det är i det ljuset man skall se följande:


https://twitter.com/EjmAlrai/status/659977384901394433

Notera att rebellerna och IS lyckades skära av försörjningsleden till regimtrupperna i Aleppo under denna offensiv, och att situationen ännu inte är löst. Till och med regim-media medger detta, trots att man försöker måla en ljus bild av läget:




http://www.almasdarnews.com/article/hezbollah-and-the-syrian-army-capture-tal-ithriyah-isis-controls-1km-of-highway-in-east-hama/

Det man kan sluta sig till är att vägen fortsatt är stängd, och att de inringade trupperna från SAA inte kan försörjas just nu.

USA använder alltså IS offensiv mot regimen för sina egna syften, men på intet vis innebär det att man stödjer IS krigsmål.

Problemet är att man drar ut på kriget med detta agerande, något Kerry beskyllt Putin för. Istället för att krossa IS och sedan ta itu med Assad (vilket man kunnat göra i och med det nya fredsmötet där t.o.m. Iran öppnar för en kompromiss att låta Assad lämna makten) så väljer man att hatta mellan de båda ochförlänga kriget så långt man bara kan.

Hoppas verkligen inte Clinton väljs till president, då kommer det här kriget aldrig sluta, för hon följer i Bushs naiva utrikespolitik att man kan "demokratiskera" mellanöstern genom att bara avsätta arabdiktaktorer och sedan lämna allt vind för våg och tro att allt ordnar sig själv.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in