2015-10-08, 21:10
  #14557
Medlem
beregistains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Savoy
Ska svara mer i helgen när jag har tid, men för att avgöra om Putin kan "vinna" eller ej, behöver vi nog definiera vad en vinst är för Ryssland. Att han kan hjälpa Assad att återta Syrien är ju bara att glömma, det skulle knappt USA klara i nuläget, ens om de skulle vilja.
Men det Putin precis har gjort är att han har krossat "västs" strategiska plan för vad som ska komma efter Assad. I den meningen har han vunnit så länge han håller igång en någorlunda aktiv rysk närvaro i Syrien. Så länge den är igång, förutsätter alla diskussioner om Syriens framtid ryskt deltagande. USA kanske kan skita i det, men för Europa börjar kriget bli en ordentlig intern kris som man vill lösa fortast möjligt. Vilket Putin såklart vet.
Märkligt då att man vill hålla EU utanför Syrienförhandlingar.
http://www.friatider.se/usa-vill-halla-eu-utanfor-forhandlingar-om-syrien
Citera
2015-10-08, 21:10
  #14558
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Savoy
Ska svara mer i helgen när jag har tid, men för att avgöra om Putin kan "vinna" eller ej, behöver vi nog definiera vad en vinst är för Ryssland. Att han kan hjälpa Assad att återta Syrien är ju bara att glömma, det skulle knappt USA klara i nuläget, ens om de skulle vilja.
Men det Putin precis har gjort är att han har krossat "västs" strategiska plan för vad som ska komma efter Assad. I den meningen har han vunnit så länge han håller igång en någorlunda aktiv rysk närvaro i Syrien. Så länge den är igång, förutsätter alla diskussioner om Syriens framtid ryskt deltagande. USA kanske kan skita i det, men för Europa börjar kriget bli en ordentlig intern kris som man vill lösa fortast möjligt. Vilket Putin såklart vet.

Ja så kanske man kan se det. Så länge ryssarna lyckas hålla Assad kvar vid makten så länge förhindras Islamisterna att ta makten. Men frågan är hur länge man i så fall orkar hålla emot. Jag tror inte att Ryssland har råd med ett evigt krig. Antingen vinner man eller så förlorar man.

Förlorar Ryssland så blir Syrien en sunnimuslimsk stat med starka band till USA och Saudiarabien. Det finns inget som kan förhindra det.
Citera
2015-10-08, 21:13
  #14559
Medlem
Chris1991s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Misstänker att Putin inte riktigt vet bad han gett sig ini riktigt. Ryskt Flyg och trupp till ett Syrien i sönderfall. Dessutom kränker rysk flyg luftrummet över suveräna stater, nu senast Turkiet. Turkiet är ju ett natoland till skillnad mot Sverige så där lär Putin möta sin överman om han inte inser vansinnet i det han gör. Vi får ju inte heller glömma att Assad är under utredning för folkmord och att Putin knappast är rumsren i det demokratiska rummet. Visserligen är Ryssland ett av dom större rekryteringsländer till IS men det är nog ointressant för Kreml. Det absolut viktigaste för Ryssland är ju att kväsa oppositionen i Syrien, för blir den stark så åker ryssen ut Syrien med huvudet före och Assad därefter. Ryssar är inte precis populära i regionen.
Vilket som, Syrien som stat är nog snart historia.
Putin vet precis vad han gör. Att han är en gammal spion kan aldrig bli mer tydligt. Han har spelat hela NATO och wahhabitstaten.
Citat:
Ursprungligen postat av pjabas
En intressant artikel i Guardian:

"“Russia has created a Frankenstein in the region which it will not be able to control,” warned a senior Qatari source. “With the call to jihad (holy war) things will change. Everyone will go to fight. Even Muslims who sit in bars. There are 1.5 billion Muslims. Imagine what will happen if 1% of them join.”

Det låter inte alls bra.

"Russia will pay price for Syrian airstrikes, says US defence secretary"

"Moscow will soon start paying the price for its escalating military intervention in Syria in the form of reprisal attacks and casualties, the US defence secretary has warned, amid signs that Saudi Arabia and its Gulf allies are preparing to counter the Russian move."

http://www.theguardian.com/world/2015/oct/08/russia-pay-price-syrian-airstrikes-ashton-carter-us-defence-secretary

Det där börjar likna ett apokalypsscenario.

Filmen Threads borde vara obligatorisk i skolundervisning i alla länder:

https://vimeo.com/18781528
Knappast någon risk att Ryssland skulle få problem med militanta wahhabiter. Det finns inte en enda Saudi finansierad moské i Ryssland. Wahhabitstaten erbjöd sig att finansiera en stor och lyxig moské i Moskva för några år sen. Då skall Putin ha svarat att det var okej om han fick bygga en stor kyrka i Wahhabitstaten. Du kan ju själv räkna ut om Wahhabitstaten gick med på det eller inte.
Citera
2015-10-08, 21:14
  #14560
Medlem
Slackoffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hopes.N.Dreams
Nej, det går inte det. Anledningen till att det inte går att göra det beror på att mitt resonemang bygger på att försvaga syriska militären och försvåra den militära operationen för Ryssland. Om man inte stödjer någon överhuvudtaget riskerar hela Syrien hamna under Rysslands och Irans influens, vilket går emot USA och EU:s syrienpolitik. Det finns vissa som inte tycker att det är något problem att Ryssland och Iran får makt över det som händer i Syrien, och det respekterar jag, men det är inte en åsikt jag delar.
Strålande så får USA ännu en allierad av samma slag som Saudi Arabien och övriga gulfstater och Pakistan i stället för en rysk sekulär klientstat.
Vem behöver fiender med sådana allierade som USA ständigt skaffar sig nya av?
Citera
2015-10-08, 21:17
  #14561
Medlem
"Several knowledgeable people have now insisted that Saudi intends to outbid Russian/Iranian escalation in Syria, beginning w arms to South."

https://twitter.com/joshua_landis/status/652197235300528128



Hade inte förvånat ifall det stämmer
Citera
2015-10-08, 21:17
  #14562
Medlem
Snapcounts avatar
Själva kriget i Syrien.., nu är vi i oktober och man har även årstider där.

Hur ser höst/vinter ut rent nederbördsmässigt och själva temperaturen ?

Kan man vänta sig en "down" period i offensiva uppdrag.., dvs att ta mark ?
Citera
2015-10-08, 21:18
  #14563
Medlem
Chris1991s avatar
Ryska attackhelikoptrar bombarderar skräckslagna terrorister:http://www.liveleak.com/view?i=7e5_1444330141

Edit: Någon som vet varför de släpper flares hela tiden?
__________________
Senast redigerad av Chris1991 2015-10-08 kl. 21:21.
Citera
2015-10-08, 21:19
  #14564
Medlem
Savoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Ja så kanske man kan se det. Så länge ryssarna lyckas hålla Assad kvar vid makten så länge förhindras Islamisterna att ta makten. Men frågan är hur länge man i så fall orkar hålla emot. Jag tror inte att Ryssland har råd med ett evigt krig. Antingen vinner man eller så förlorar man.

Förlorar Ryssland så blir Syrien en sunnimuslimsk stat med starka band till USA och Saudiarabien. Det finns inget som kan förhindra det.

Tja, jag tror som sagt man kommer att koncentrera sig på att säkra de områden som är vitala för ryska intressen (kusten och att någon ryssvänlig sitter i Damaskus). Det behöver inte kräva så mycket insatser. Saudiarabien är på väg ordentligt utför som världsaktör, man håller på att priskriga sig själva ner i källaren på några års sikt.

Syrien kan utvecklas till alla proxykrigs moder, och det är inte uteslutet att USAs huvudfiende, som varken är Ryssland, Iran, IS mfl., utan Kina, kommer att slanta in lite pengar efter ett tag om brasan skulle behöva hållas vid liv.

Jag tror alltså ryssarna kommer dra ner på aktiviteten rejält efterhand, men *inte* dra sig ur helt, och *aldrig* släppa Tartus om de inte får riktigt bra betalt för det på något sätt.
Citera
2015-10-08, 21:46
  #14565
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Chris1991
Ryska attackhelikoptrar bombarderar skräckslagna terrorister:http://www.liveleak.com/view?i=7e5_1444330141

Edit: Någon som vet varför de släpper flares hela tiden?

Det är samma video som i den här youtubelänken:

https://www.youtube.com/watch?v=lWJ6oFBqdJc

I kommentarsfältet där skrev någon följande på samma fråga som du ställer:

Citat:
It's standard practice for helicopter pilots to dump flares after a gunrun because it's quite often that the people on the ground will wait for the helicopter to be rear-facing before they start opening fire, it's safer to do that even if they don't have any assets capable of locking onto air vehicles, just in case.
Citera
2015-10-08, 21:49
  #14566
Medlem
motarbetars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Detta är ytterligare ett bevis för det jag har skrivit tidigare. Hela detta så kallade krig mot terrorn är ett samarbete mellan 3 länder som kan tyckas väldigt omaka. 2 av dem har inte ens diplomatiska kontakter officiellt. De 3 länderna är Saudiarabien, Israel och USA. De 3 viktigaste länderna för de semitiska religionerna. De har helt olika roller men de samarbetar i yttersta hemlighet.

EU och NATO har ingen aning om vad som pågår, men planen är att Islamisera hela Mellanöstern och sedan Europa. Det är därför John Kerry inte vill ha med EU. Detta är en angelägenhet för den innersta kretsen och EU skall inte få veta vad som sker.

varför vill USA Islamisera Europa?
Citera
2015-10-08, 21:51
  #14567
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Savoy
Tja, jag tror som sagt man kommer att koncentrera sig på att säkra de områden som är vitala för ryska intressen (kusten och att någon ryssvänlig sitter i Damaskus). Det behöver inte kräva så mycket insatser. Saudiarabien är på väg ordentligt utför som världsaktör, man håller på att priskriga sig själva ner i källaren på några års sikt.

Syrien kan utvecklas till alla proxykrigs moder, och det är inte uteslutet att USAs huvudfiende, som varken är Ryssland, Iran, IS mfl., utan Kina, kommer att slanta in lite pengar efter ett tag om brasan skulle behöva hållas vid liv.

Jag tror alltså ryssarna kommer dra ner på aktiviteten rejält efterhand, men *inte* dra sig ur helt, och *aldrig* släppa Tartus om de inte får riktigt bra betalt för det på något sätt.
USA:s huvudfiende har alltid varit Ryssland. Amerikanerna har skulder till Kina upp över öronen. Kina kommer med all säkerhet inte att slösa pengar för Syriens skull. Frågan är hur länge kan Putin göra det? Rysslands ekonomi går mot botten och priserna går upp. Det finns en gräns för hur länge Ryssland kommer att vara kvar i Syrien.
Citera
2015-10-08, 21:53
  #14568
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av seeeg321
Har en vän som är från Ryssland och han säger att det Putin gör handlar väldigt mycket om propaganda och att visa länder runt om Ryssland att inte göra en Ukraina. Som vi ser när de gör videoklipp på helikoptrar som flyger i slowmotion och missiler från fartyg. Putin vet själv att det inte går att vinna men han vill visa lite muskler till länder runt om Ryssland inklusive Sverige att inte gå med i Nato.
Jag vet inte om "propaganda" är rätt ord, men annars stämmer det nog. De 26 kryssningsmissilerna från Kaspiska Havet var nog t.ex. mest en maktdemonstration. De har en räckvidd på 2500 km, berättar RT. Det betyder att de kan nå mål i Persiska Viken, Saudiarabien, Qatar osv. "Speak softly and carry a big stick".
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in