2015-09-15, 13:55
  #6457
Medlem
mishimas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av eternussermo
En faktor som gjort att ekonomi numera är viktigare är att spontanfotbollen försvunnit och att ungarna numera behöver skjutsas runt till träningen.

Många i min bekantskapskrets skickar också iväg illbattingarna till dyra träningsläger, var ett helt gäng som spenderade ett par veckor i Spanien och dessutom ska de ha dyra skor för spel både på gräs och balkongmatta.

Jag har svårt att se att detta är så vanligt i fittja, Alby, Tensta och Rinkeby.

Pratar de om 10 000-timmarsregeln och Gladwell också? Pinsamma människor.
Citera
2015-09-15, 14:05
  #6458
Medlem
eternussermos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mishima
Pratar de om 10 000-timmarsregeln och Gladwell också? Pinsamma människor.

Gladwell, och födelsedatum tas upp, ja. Pinsamma också, det håller jag med om. Papporna är också MAMIL som gillar att ta en fika efter passet och diskutera TdF, roande på ett tragiskt sätt.

De ser givetvis sina telningar som näste Zlatan, och är beredda att spendera rätt stora summor för att de ska lyckas.
__________________
Senast redigerad av eternussermo 2015-09-15 kl. 14:21.
Citera
2015-09-15, 14:27
  #6459
Medlem
Tråden har ballat ur men eftersom det enda viktiga med resten av säsongen är att aik inte vinner så hakar jag på. Niva har kanske rätt när han tror att vi kommer att få se fler framgångsrika fotbollsspelare som kommer från övre medelklassen men fel när han antyder att spelare får svårt att komma fram för att deras föräldrar inte har råd.

Svulle har redan varit inne på det, har en ung spelare talang men föräldrarna inte råd att betala avgifter så löser föreningarna det. Hamnar man i en bra förening behövs inte specialträning utanför ordinarie träningstid på samma sätt som i t.e.x. tennis.

För att generalisera så kan man säga att föräldrar med akademisk bakgrund traditionellt inte varit särskilt intresserade av att deras barn ska bli elitidrottare. Möjligtvis håller detta på att förändras och i sådana fall gäller det inte bara fotboll.

Bortsett från talang så är den största enskilda faktorn till unga människors chans till sportslig framgång föräldraengagemang. Om inte familjen är villig att offra en stor del av sitt liv så är det omöjligt för deras barn att ta sig till toppen.

Det vore förresten intressant med en tråd som diskuterar den usla tillväxten av unga spelare och vad man ska göra åt problemet.
Citera
2015-09-15, 14:34
  #6460
Medlem
mishimas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xaos
Tråden har ballat ur men eftersom det enda viktiga med resten av säsongen är att aik inte vinner så hakar jag på. Niva har kanske rätt när han tror att vi kommer att få se fler framgångsrika fotbollsspelare som kommer från övre medelklassen men fel när han antyder att spelare får svårt att komma fram för att deras föräldrar inte har råd.

Svulle har redan varit inne på det, har en ung spelare talang men föräldrarna inte råd att betala avgifter så löser föreningarna det. Hamnar man i en bra förening behövs inte specialträning utanför ordinarie träningstid på samma sätt som i t.e.x. tennis.

För att generalisera så kan man säga att föräldrar med akademisk bakgrund traditionellt inte varit särskilt intresserade av att deras barn ska bli elitidrottare. Möjligtvis håller detta på att förändras och i sådana fall gäller det inte bara fotboll.

Bortsett från talang så är den största enskilda faktorn till unga människors chans till sportslig framgång föräldraengagemang. Om inte familjen är villig att offra en stor del av sitt liv så är det omöjligt för deras barn att ta sig till toppen.

Det vore förresten intressant med en tråd som diskuterar den usla tillväxten av unga spelare och vad man ska göra åt problemet.

Eller kanske mer exakt; vad föräldrar ger en för gener. Det genetiska faktorn för vilka som blir bra idrottare är enormt stor. Den är väldigt svår att överbrygga med att skicka sina barn på dyra träningsläger eller köpa dyr utrustning till dem. Det räcker liksom inte.
Citera
2015-09-15, 14:43
  #6461
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrOrdonnee
Förorterna har bytts mot de välbärgade storstadsområdena. AB har besökt ursprunget till svensk fotbolls framtid

Inom något år kommer nog vår mittfälts*motor, vår storstjärna, vår försvarsklippa och vår landslagsmålvakt alla från en smal och välbärgad skärva av västra Stockholm.

Vad kräver en fotbollssatsning nuför*tiden? Vilka ges möjligheter att göra den?
http://www.aftonbladet.se/sportbladet/fotboll/article21407912.ab

Varning får lång artikel, men huvudtesen är väl ovan. Går även fotbollen, som hockeyn mot att bli en dyrare mer exklusiv sport?
Vad beror det på? Är det dyrare att utöva, eller tilltalas helt enkelt en bredare grupp när fler kan "leva" på sin sport jämfört nittonhundratalet?

För övrigt tar nog Häcken med sig läskigt många poäng i nästa omgång.

Intressant tes, som dock inte känns speciellt korrekt, att plocka ett specifikt antal individer som har något sådär passande profil ger ju inte en rättvis bild av verkligheten, man får ju för fan inget representativt urval på det sättet. Hela reportaget är i praktiken ett enda stort argumentationsfel.

Det är nog fler killar i u21 laget som vann nu i somras som kommer från så kallade utanförskapsområden, eller mindre bemedlade bostadsområden än från de mest välbärgade områdena i landet.

Bland tjejerna är det nog en annan femma dock. Inte många förortsbrudar som lirar fotboll.

Såg lite av en match med BP nu i somras under Gothia Cup dock, och det var det mest etniskt homogena lag jag beskådat tror jag, det var inte ett enda barn i laget som hade rötterna utanför Sverige om jag kommer ihåg det rätt och föräldrarna såg väl inte direkt ut som fattiglappar.
__________________
Senast redigerad av Eaglesandshit 2015-09-15 kl. 14:51.
Citera
2015-09-15, 14:47
  #6462
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mishima
Eller kanske mer exakt; vad föräldrar ger en för gener. Det genetiska faktorn för vilka som blir bra idrottare är enormt stor. Den är väldigt svår att överbrygga med att skicka sina barn på dyra träningsläger eller köpa dyr utrustning till dem. Det räcker liksom inte.

Talang är just medfödd fallenhet. Just i fallet fotboll så spelar föräldrars ekonomi mindre roll men det finns gott om exempel på träningsprodukter utan särskilt stor talang. 10 000-timmarsregeln är inget skämt, parat med en galen farsa räcker det till allsvenskan.
Citera
2015-09-15, 14:48
  #6463
Medlem
MittNamnVarTagets avatar
Det är så jävla skönt att dif är ute ur guldstriden, jag har tippat på att dom hamnar på en 7e placering och nu känns det inte så omöjligt som när dom stadigt klättrade där uppe bland topplagen.
Citera
2015-09-15, 14:57
  #6464
Medlem
mishimas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xaos
Talang är just medfödd fallenhet. Just i fallet fotboll så spelar föräldrars ekonomi mindre roll men det finns gott om exempel på träningsprodukter utan särskilt stor talang. 10 000-timmarsregeln är inget skämt, parat med en galen farsa räcker det till allsvenskan.

Det finns idag rätt mycket kritik mot 10 000-timmarsregeln. De individuella skillnaden mellan hur mycket träning det krävs mellan två olika individer för att nå lika långt är så stor att det går inte att prata om någon regel. Vissa kanske når landslaget på de där 10 000 timmarna medan vissa inte ens når division fyra.
__________________
Senast redigerad av mishima 2015-09-15 kl. 14:59.
Citera
2015-09-15, 15:34
  #6465
Medlem
csts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Salorm
Det låter extremt lågt fortfarande eller så är jag och många på min arbetsplats bara jävligt rika!
Du får ha i åtanke att många egenföretagare plockar ut låga löner men högre utdelningar också. Så statistiken blir rätt skev. Att tjäna 1msek via lönechecken varje år är rätt mycket och knappast önskvärt med tanke på skatteläget. Har man möjlighet att plocka ut pengarna på annat sätt så gör man nog det.
Citera
2015-09-15, 15:35
  #6466
Medlem
Kung_Ingentings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mishima
Eller kanske mer exakt; vad föräldrar ger en för gener. Det genetiska faktorn för vilka som blir bra idrottare är enormt stor. Den är väldigt svår att överbrygga med att skicka sina barn på dyra träningsläger eller köpa dyr utrustning till dem. Det räcker liksom inte.
Jag är delvis inne på din linje här, jag såg ett väldigt intressant TED-talk för ett tag sen där dom gjorde jämförelser mellan olika idrottare. Simmare och långdistanslöpare som var lika långa men löparens ben var 20 cm längre. Träffar man på en människa i USA som är längre än 220 så är det 20% chans att han spelar i NBA och en del andra såna grejer.. *Siffrorna stämmer antagligen inte eftersom jag inte dubbelkollat men det var rätt extrema grejer i alla fall.

Men just i fotboll? Jag har svårt att se såna tydliga fördelar/nackdelar vad gäller fysiken i fotboll. Klart att det är fysiska och psykiska skillnader ändå, men inte i närheten av samma som i många andra sporter. Vad är det för grejer som gör sån skillnad? Små fötter? Eller är det "bara" i hjärnan/nervsystemet det sitter?
Citera
2015-09-15, 15:38
  #6467
Medlem
mishimas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kung_Ingenting
Jag är delvis inne på din linje här, jag såg ett väldigt intressant TED-talk för ett tag sen där dom gjorde jämförelser mellan olika idrottare. Simmare och långdistanslöpare som var lika långa men löparens ben var 20 cm längre. Träffar man på en människa i USA som är längre än 220 så är det 20% chans att han spelar i NBA och en del andra såna grejer.. *Siffrorna stämmer antagligen inte eftersom jag inte dubbelkollat men det var rätt extrema grejer i alla fall.

Men just i fotboll? Jag har svårt att se såna tydliga fördelar/nackdelar vad gäller fysiken i fotboll. Klart att det är fysiska och psykiska skillnader ändå, men inte i närheten av samma som i många andra sporter. Vad är det för grejer som gör sån skillnad? Små fötter? Eller är det "bara" i hjärnan/nervsystemet det sitter?

Det är väl David Epsteins du har sett. Jag har länkat till det här på forumet vet jag. Läs gärna hans bok, The Sports Gene.
__________________
Senast redigerad av mishima 2015-09-15 kl. 15:41.
Citera
2015-09-15, 15:40
  #6468
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av eternussermo
En faktor som gjort att ekonomi numera är viktigare är att spontanfotbollen försvunnit och att ungarna numera behöver skjutsas runt till träningen.

Många i min bekantskapskrets skickar också iväg illbattingarna till dyra träningsläger, var ett helt gäng som spenderade ett par veckor i Spanien och dessutom ska de ha dyra skor för spel både på gräs och balkongmatta.

Jag har svårt att se att detta är så vanligt i fittja, Alby, Tensta och Rinkeby.

Spontanfotbollen är well and alive där jag är bosatt, ungarna i området är ute och spelar varje dag på fotbollsplanerna i stadsdelen.

Nu bor jag förvisso inte i något av de absolut mest välbemedlade områdena av stan, men så har jag heller aldrig velat bosätta mig ute i spenaten/villaområden. Min sambo kanske till slut tvingar ut mig i skiten(om vi skulle få för oss att planera för barn), men det kommer bli en kamp kan jag lova.

Det får bäst beskrivas som ett medelklassområde, medelinkomst på 320 000(2011).
__________________
Senast redigerad av Eaglesandshit 2015-09-15 kl. 15:43.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in