2015-08-16, 12:50
  #241
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Är ingen som kriminaliserar någon frivillig samtyckande sexualitet över huvudtaget. Är hur fritt fram som helst. Bara knulla på, finns inte en polis, domare eller annan som hindrar er.

det sexköpslagen förbjuder är att man betalar någon för sex. och därmed hoppar över den gundläggande lilla detaljen med sex, att det faktiskt bara kan kallas för det om det är ömsesidigt delande av njutning. Annars kan du ju lika gärna kalla en handtralla för sex.

Är mycket enkelt. Betalar man finns nämligen en överhängande risk att den som tar emot pengarna inte alls vill ha sex med just dig utan tvingar sig till detta av vilka anledningar som där finns.

Du och dina gelikars handling skapar också en efterfrågan som i sin tur leder till vidriga saker som sextrafficking. Varför vill du det? Tycker du att det är ok att dessa saker ska existera och att just du bidrar till existensen av det systemet?

varför inte istället acceptera att sex bör existera utan penningatransaktioner, är det absolut säkraste sättet försäkra sig om jämlikhet och att motparten också får ut just sex av era handlingar och inte bara dålig smak i munnen?

Eller är det för mycket begärt att män som du ska acceptera att sex har man med folk som också vill ha sex. Inte med folk som behöver pengar. Kvinnor och de flesta män klarar rätt bra att acceptera och leva med detta, men tydligen inte vissa män. De männen köper sex, tjatar sig till sex och våldtar. Alla utslag av samma fenomen att man helt skiter i motpartens sexualitet.

jag tycker den frågan är avsevärt mer intressant. Varför finner sig dessa män i att köpa sex? Hur kan man uppleva och tycka det är sexuellt tillfredställande att stoppa kuken i någon som inte vill göra detta utan att ha ekonomisk ersättning för att uthärda?

Om man är så lite intresserad av och i behov av mental sexuell ömsesidighet och genuin mänsklig interaktion i en sexakt, varför kan man då inte lika gärna köpa en docka istället, eller nån annan liknade leksak?
Funkar ju exakt likadant.

Vet att jag inte kommer få svar på det senare, tror den frågan vida övergår den generella insikten och förmågan tänka i denna tråd.
Hur kan du vara säker på att den du har sex med vill det.Sen så är det ni kvinnor som indirekt är orsaken till sexköp för om ni ville ha sex med männen så skulle män inte behöva köpa sex
Citera
2015-08-16, 12:51
  #242
Medlem
Bystskuggas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Är du förbjuden att betala din egen hand att utföra en sexuell handling med annan part av kroppen?
verkligen?

Fine, vi kan kalla det en avrunkning om du ska hålla på med hårklyverier. Är det sex enligt dina nya diktat?
Citera
2015-08-16, 12:54
  #243
Medlem
Babianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Och vad är "frivillig" prostitution i dina ögon?

Att en kvinna har ett förhållande och sex med en man för att det ökar hennes levnads-standard.
Citera
2015-08-16, 12:58
  #244
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
med andra ord så tycker du det är "egen fri vilja" i följande scenario:

19- årig rumänsk tjej kommer med familj till Sverige för att hitta jobb.
De slutar med att de tvingas tigga och till slut så ställer sig 19-åringen i alldeles för korta shorts i nått gatuhörn nånstans för att försöka få ihop pengar.
Är det "egen fri vilja"?

Förälskad tjej blir lovad sommarjobb av sin karismatiske och snälle pojkvän som har svenskt pass och kontakter i Sverige men inte hon. Hon åker dit på vinst och förlust och upptäcker att jobbet med att diska/ eller passa svenska barn inte riktigt såg ut så, utan jobbet var att suga av män bakom en lastpall. Pojkvännen pressar på henne säger att hon kan ju dra om hon inte gillar läget, hon har inga pengar, känner ingen i Sverige, vet inte hur systemet ser ut eller hur lagarna funkar och vill desperat vara till lags Så hon går med på det.
är det "egen fri vilja"

Nå?
på första frågan ja hon går ett val.på den andra så finns det trafficking lag mot det så sexköpslagen fyller ingen funktion
Citera
2015-08-16, 13:01
  #245
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bystskugga
Om hon själv valde att göra det så är det ju fri vilja så klart vad annars? Om hon blev pressad av familjen att göra det kan du möjligen rikta kritik mot familjen.




Du säger ju själv att det var pojkvännens val i detta fallet och att han pressade henne. Varför ställa en fråga du redan svarat på?


Så man kan alltså inte bli pressad av ekonomiskt nödtvång enligt dig?
Det finns heller inte saker som övertalning/ ansvarskänsla gentemot familjen/ uppoffring/ krav/ drogbehov/ självbestraffning/ psykiskt illamående/ ung osäkerhet/ rädsla etc?

Det finns bara en ja och nej knapp? ja= egen fri vilja och nej= inte egen fri vilja.

Låt säga du står framför en ung kille som du tänker köpa, han tittar trött och ointresserat på dig helt blank i ansiktet och säger ok till din 500 hundring så gör han det alltså automatiskt i din värld alltid av "egen fri vilja"?
Citera
2015-08-16, 13:08
  #246
Medlem
Bystskuggas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Så man kan alltså inte bli pressad av ekonomiskt nödtvång enligt dig?

Så klart man kan, det måste du väl förstå?

Om man sedan själv frivilligt väljer att sälja sex, eller att ta ett städjobb eller något annat alternativ det är ju fritt val.

Så länge man själv gör valet.

Har vi äntligen benat ut begreppet fri vilja nu?
Citera
2015-08-16, 13:08
  #247
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bystskugga
Fine, vi kan kalla det en avrunkning om du ska hålla på med hårklyverier. Är det sex enligt dina nya diktat?

Om du bara är intresserad av att handen som runkar av dig, för din förhud fram och tillbaka på rätt sätt i rätt hastighet och tryck, så det funkar för just din kuk, varför måste du ha någon annan att göra detta?
Om du skiter i den personens sexuella upphetsning, njutning av att göra detta på dig så
kan du ju precis lika bra, och bättre förmodligen, göra detta själv, helt gratis dessutom.
__________________
Senast redigerad av Merapi 2015-08-16 kl. 13:11.
Citera
2015-08-16, 13:11
  #248
Medlem
Babianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
med andra ord så tycker du det är "egen fri vilja" i följande scenario:

19- årig rumänsk tjej kommer med familj till Sverige för att hitta jobb.
De slutar med att de tvingas tigga och till slut så ställer sig 19-åringen i alldeles för korta shorts i nått gatuhörn nånstans för att försöka få ihop pengar.
Är det "egen fri vilja"?

Ung kvinna från Brittiska överklassen tycker att det är spännande att sälja sex och har sex med fotbolls-spelare för för £1000/natt,

Citat:
Helen’s father is an academic, Jennifer’s is an oil executive. So what on earth do they think about their girls selling themselves to Wayne Rooney?

Citat:
For now, four days after the revelations that both women were paid £1,200 to have sex with Rooney, comes the reaction of their parents.

Citat:
Unlike Helen Wood, her decision to charge footballers for sex was never really about money at all.

är det här inte fri vilja enligt dig?

Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Förälskad tjej blir lovad sommarjobb av sin karismatiske och snälle pojkvän som har svenskt pass och kontakter i Sverige men inte hon. Hon åker dit på vinst och förlust och upptäcker att jobbet med att diska/ eller passa svenska barn inte riktigt såg ut så, utan jobbet var att suga av män bakom en lastpall. Pojkvännen pressar på henne säger att hon kan ju dra om hon inte gillar läget, hon har inga pengar, känner ingen i Sverige, vet inte hur systemet ser ut eller hur lagarna funkar och vill desperat vara till lags Så hon går med på det.
är det "egen fri vilja"

Ja. Ingen kvinna suger av okända män för pengar om hon inte tänder på det. Vilken kvinna skulle inte tända på det?
Citera
2015-08-16, 13:13
  #249
Medlem
Babianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Så man kan alltså inte bli pressad av ekonomiskt nödtvång enligt dig?
Det finns heller inte saker som övertalning/ ansvarskänsla gentemot familjen/ uppoffring/ krav/ drogbehov/ självbestraffning/ psykiskt illamående/ ung osäkerhet/ rädsla etc?

Det finns bara en ja och nej knapp? ja= egen fri vilja och nej= inte egen fri vilja.

Låt säga du står framför en ung kille som du tänker köpa, han tittar trött och ointresserat på dig helt blank i ansiktet och säger ok till din 500 hundring så gör han det alltså automatiskt i din värld alltid av "egen fri vilja"?

Nej det är BS. Ingen kvinna behöver sälja sex om hon inte vill. Det finns alltid män som är villiga att försörja kvinnan i utbyte mot en relation.
Citera
2015-08-16, 13:15
  #250
Medlem
Zverkers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Så man kan alltså inte bli pressad av ekonomiskt nödtvång enligt dig?
Det finns heller inte saker som övertalning/ ansvarskänsla gentemot familjen/ uppoffring/ krav/ drogbehov/ självbestraffning/ psykiskt illamående/ ung osäkerhet/ rädsla etc?
Ja, man kan känna sig pressad av många skäl men hur man agerar är ändå ens eget val.

Låt oss ändra lite i ditt scenario: 19- årig rumänsk tjej kommer med familj till Sverige för att hitta jobb. Det slutar med att de tvingas tigga och till slut så ställer sig 19-åringens bror i ett buskage vid en gångtunnel för att tilltvinga sig pengar och värdesaker av förbipasserande.

Skulle du säga att han är ansvarig för sitt val?
Citera
2015-08-16, 13:25
  #251
Medlem
RedXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
jo så mycket förstår jag..men vad lägger du in i "fri vilja" i detta sammanhang.
Gå in i det lite djupare tack.

Jag har samma definition av "fri vilja" när jag diskuterar prostitution som när jag diskuterar vad som helst i övrigt. Exempelvis om någon arbetar på Statoil av fri vilja, umgås med sina släktingar av fri vilja eller följer med sin partner på dennes föredragna aktiviteter av fri vilja (för att ta ett par exempel).
Citera
2015-08-16, 13:38
  #252
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zverker
Ja, man kan känna sig pressad av många skäl men hur man agerar är ändå ens eget val.

Låt oss ändra lite i ditt scenario: 19- årig rumänsk tjej kommer med familj till Sverige för att hitta jobb. Det slutar med att de tvingas tigga och till slut så ställer sig 19-åringens bror i ett buskage vid en gångtunnel för att tilltvinga sig pengar och värdesaker av förbipasserande.

Skulle du säga att han är ansvarig för sitt val?

Touché!

Detta har jag själv funderat åtskilligt på och säkert många juridik studerande, och jag har inget svar på saken faktiskt, men jag kan resonera kring det.

I min värld, så nej, människor som tvingas i desperation att begå brott för att få sina nödvändiga behov tillfredsställda borde inte göras ansvariga för handlingen, så länge handlingen står i paritet till behovet.
Lite samma som självförsvar. Är du tvungen att för att rädda dig själv begå ett brott mot någon annan så ska du inte åka dit för det.

Nu ser dock våra lagar ut så att berättigat självförsvar inte anses som kriminellt, men all stöld gör det trots omständigheterna, mig veterligen.
Förmodligen för att man anser att folk har möjligheten vända sig till soss för att få sina nödvändiga behov tillgodosedda, eller tigga.

men otroligt intressant fråga. För där finns ju många unga killar som t.ex. tvingas av grupptryck, eller hot om våld att begå brott. Och de är ju i exakt samma position.

Gällande sexköp så är det dock inte brottsligt att sälja sex, och man får nog lov att säga att ingen kan vara så desperat sexsugen att hen bara måste för att rädda livet, köpa sex.

(tack för en intressant och intelligent vändning)
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in