2015-08-05, 10:06
  #58477
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dripatologi
Inom mänskligt sinneshåll

Är det detta vittne som säger att LH blev ett tystnat vittne
2015-08-05, 10:12
  #58478
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Poppsan
Men vad och hur skulle hon kunna bevittna något som gör att hon måste dö, alla visste ju att Cafet stängde vid den tiden och nu var dom dessutom tidigt därifrån den här dagen, om man ska göra något man inte vill att någon ska se så bVäntar man väl tills man vet att det är tomt

Hon kan ju bevittnat en våldtäkt... (sin egen, till exempel).

Det normala och vettiga är att INTE mörda 17-åringar, och någon anledning har säkert funnits, om så bara på ett undanskymt ställe i gärningsmannens huvud. För en kall betraktare är ju valet mellan några år för en våldtäkt och livstid för mord glasklart, men eftersom det till och med finns de som väljer mord före skilsmässa går det liksom inte att begripa sådant där.
2015-08-05, 10:17
  #58479
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Hon kan ju bevittnat en våldtäkt... (sin egen, till exempel).

Det normala och vettiga är att INTE mörda 17-åringar, och någon anledning har säkert funnits, om så bara på ett undanskymt ställe i gärningsmannens huvud. För en kall betraktare är ju valet mellan några år för en våldtäkt och livstid för mord glasklart, men eftersom det till och med finns de som väljer mord före skilsmässa går det liksom inte att begripa sådant där.


Jag förstår ditt tänk men jag tror inte på det för då hade det inte varit så svårt att få fram bevis, DNA hade funnits på kroppen för man våldtar inte en 17 åring utan fight där det finns saliv. Hår, hud och ev sperma . Sen är hela gångarna om hur allt gick till när spår sprids och var kroppen hittas ett stort ?
2015-08-05, 10:22
  #58480
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Poppsan
Jag förstår ditt tänk men jag tror inte på det för då hade det inte varit så svårt att få fram bevis, DNA hade funnits på kroppen för man våldtar inte en 17 åring utan fight där det finns saliv. Hår, hud och ev sperma . Sen är hela gångarna om hur allt gick till när spår sprids och var kroppen hittas ett stort ?

Det kanske inte blev någon våldtäkt,
verkligheten kanske inte alls stämde in på fantasin.
2015-08-05, 10:24
  #58481
Medlem
Tingsnotariens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hamilkar
Det är inte standardförfarande i mordfall, men det börjar bli standardförfarande i medialt mycket uppmärksammade fall - vilket inte alla mordfall är. Vi forumhabituéer är nog vanare vid yppandeförbud än vad Tingsnotarien är från sin, mer genomsnittliga, yrkesverksamhet.

Det stämmer Hamilkar. När jag satt ting var det, minst sagt, synnerligen ovanligt med yppandeförbud (vi har nöjda med att stänga dörrarna och hänvisa till förundersökningssekretessen) men det är just p.g.a. 99 procent av alla mål är medialt ointressanta
2015-08-05, 10:28
  #58482
Medlem
Tingsnotariens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av inmodumanus
Fast det finns inget sådant lagrum om alternativa förlopps klarläggande för att fälla en gärningsman.

Som jag skrev: "Jag kan absolut tycka det är av intresse att lyfta fram alternativa gärningsmän och spekulera. I ett indiciefall."

@Tingsnotarien kanske kan redogöra juridiskt för när (rimliga) alternativa förlopp behöver klarläggas?

Om jag förstått frågan rätt är rimliga alternativa förlopp direkt kopplat till det beviskrav som är aktuellt i brottmål, dvs. det ska vara ställt utom rimligt tvivel att den tilltalade begått brottet. När alternativa förlopp behöver redogöras för beror således på bevisningen i övrigt. Om bevisningen är svag behövs nog inget alternativt förlopp (även om det såklart inte skadar med ett sådant oavsett) men är bevisningen stark är ofta det alternativa händelseförloppet eller den alternativa gärningsmannen försvarets bästa kort.

Om jag missuppfattat din fråga får du gärna återkomma
__________________
Senast redigerad av Tingsnotarien 2015-08-05 kl. 10:31.
2015-08-05, 10:34
  #58483
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Poppsan
Jag förstår ditt tänk men jag tror inte på det för då hade det inte varit så svårt att få fram bevis, DNA hade funnits på kroppen för man våldtar inte en 17 åring utan fight där det finns saliv. Hår, hud och ev sperma . Sen är hela gångarna om hur allt gick till när spår sprids och var kroppen hittas ett stort ?

Jag tror att den instrumentella delen av "mitt tänk" är att man kan släppa motivet ett tag. Med en tillräckligt förvirrad gärningsman behövs inte så mycket motiv.
2015-08-05, 10:35
  #58484
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CarlJanne75
Det kanske inte blev någon våldtäkt,
verkligheten kanske inte alls stämde in på fantasin.
Det tror inte jag heller, men mitt svar var till Bergakungen
2015-08-05, 10:54
  #58485
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Poppsan
Men vad och hur skulle hon kunna bevittna något som gör att hon måste dö, alla visste ju att Cafet stängde vid den tiden och nu var dom dessutom tidigt därifrån den här dagen, om man ska göra något man inte vill att någon ska se så bVäntar man väl tills man vet att det är tomt
MGM hade kanske kol på att 1 anställd med moped lämnat o var säker på att de sista lämnade platsen i bil, BO:s fordon var möjligtvis inte synligt/fler personal än vanligt?
2015-08-05, 11:03
  #58486
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Poppsan
Är det detta vittne som säger att LH blev ett tystnat vittne
Hur menar du nu? "Inom sinneshåll" var svar på fråga ifrån rotesau:"Var det tystandet vittnet nära el på distans när hen upptäckte något tabu?"
2015-08-05, 11:21
  #58487
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rotesau
Med tanke på AJ´s intervju-uppgifter - öppet på marken. Ganska lättfunnen.
Men kanske skymd av traktorgrävarens däck/skopa, eller annat, till storleken - stort material/delar som hör till iordningställandet av spannmålstork/elevator, vilket möjligtvis förvarats i ladan?

Som det beskrivs i hans intervjuer samt återgivet i text verkar den inte ligga värst så jättedold?
De tittar in i ladan och ser den plötsligt. Även om blås-teorin är orimlig kan den indikera att handsken troligen låg rätt nära öppningen rakt in.

Citat:
Ursprungligen postat av rotesau
Handsken tappad av LH i tumult i ladan?
Kanske, men det beror helt på om GM dragit henne till fots in i just den delen av ladan, eller om bil har använts direkt vid mopedplatsen.
Om bil har använts, går detta scenario bort (?)

Hundpatrull uppges ha kommit till plats (finns en mediauppgift). Kan rimma med MSO. Är dock ytterst tveksam om hund överhuvudtaget användes inne i ladan eftersom den då borde hittat handsken. Bil kan nog ha använts - och hon kan ju ha gått till vägen. Väg kan krångla till det med spårupptag och området innehöll mycket dofter. Oavsett om hunden spårade kring ladan så upphör spåren om bil fanns där.
Spårhundar genomsökte ladan på onsdag. Fuxborg nämner att undersökning inte gett mer resultat och avspärrningarna släpps vid 16-tiden.
Hon var kanske inte långt inne i ladan mer än vid dörröppningen - därav avsaknad av mer direkta spår eller fynd längre in i ladan. Grundlig undersökning startar först efter hon hittats på Martorp - ladan verkar då tolkas som en brottsplats.

Det verkar inte finnas spår av kamp vid mopeden på baksidan av cafét. Mopeden och påsen står prydligt uppställda. Hon går runt hörnet med hjälmen på armen och gör sig klar för avfärd: Ställer ner påsen på marken, håller den ena handsken i handen, sätter i nyckeln. Om bil fanns på andra sidan vägen kan GM påkallat hennes uppmärksamhet då hon gått bakom hörnet. Tutar en gång? Hon kikar då runt hörnet, ser GM vinka och går dit precis som hon stod dvs med hjälmen fortfarande hängande på armen och ena handsken i handen.

Nåt verkar iaf ha uppehållit henne gällande tidsspannet då kollegorna lämnar och sen sms - kanske hon avrundade samtalet med att ta fram mobilen. Fortfarande i tron att allt är ok...
2015-08-05, 11:39
  #58488
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Som det beskrivs i hans intervjuer samt återgivet i text verkar den inte ligga värst så jättedold?
De tittar in i ladan och ser den plötsligt. Även om blås-teorin är orimlig kan den indikera att handsken troligen låg rätt nära öppningen rakt in.



Hundpatrull uppges ha kommit till plats (finns en mediauppgift). Kan rimma med MSO. Är dock ytterst tveksam om hund överhuvudtaget användes inne i ladan eftersom den då borde hittat handsken. Bil kan nog ha använts - och hon kan ju ha gått till vägen. Väg kan krångla till det med spårupptag och området innehöll mycket dofter. Oavsett om hunden spårade kring ladan så upphör spåren om bil fanns där.
Spårhundar genomsökte ladan på onsdag. Fuxborg nämner att undersökning inte gett mer resultat och avspärrningarna släpps vid 16-tiden.
Hon var kanske inte långt inne i ladan mer än vid dörröppningen - därav avsaknad av mer direkta spår eller fynd längre in i ladan. Grundlig undersökning startar först efter hon hittats på Martorp - ladan verkar då tolkas som en brottsplats.

Det verkar inte finnas spår av kamp vid mopeden på baksidan av cafét. Mopeden och påsen står prydligt uppställda. Hon går runt hörnet med hjälmen på armen och gör sig klar för avfärd: Ställer ner påsen på marken, håller den ena handsken i handen, sätter i nyckeln. Om bil fanns på andra sidan vägen kan GM påkallat hennes uppmärksamhet då hon gått bakom hörnet. Tutar en gång? Hon kikar då runt hörnet, ser GM vinka och går dit precis som hon stod dvs med hjälmen fortfarande hängande på armen och ena handsken i handen.

Nåt verkar iaf ha uppehållit henne gällande tidsspannet då kollegorna lämnar och sen sms - kanske hon avrundade samtalet med att ta fram mobilen. Fortfarande i tron att allt är ok...
Sent SMS kanske berodde på något som väckte nyfikenhet i/vid ladan?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in