2015-08-02, 10:46
  #34621
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ockhamsrazor
Den absolut troligaste förklaringen till moderaternas agerande i invandringspolitiken är att de har försökt anpassa sig till medias hantering av invandringsfrågan plus att delorganisationer som MUF formats av den svenska skolans mantra om "allas lika värde". Jag är också helt övertygad om att det är först det sista året moderaterna och 7K fattat att det svenska folket är så stark motståndare till den invandringspolitik som förts. Massmedia och sociala media har tidigare så effektivt tryckt undan och rasiststämplat alla som har försökt kritisera invandringspolitiken att moderaterna har uppfattat att det funnits ett majoritetsstöd för den politiken. När Tobias Billström ens andades om volymer så exploderade drevet på sociala medier och väldigt få kom till hans försvar. Likaså Reinfeldts "fadäs" om "etniska svenskar mitt i livet". Det måste ha varit svårt för moderaterna att dra någon annan slutsats än att inget alternativ utom den rådande förda invandringspolitiken var möjlig att implementera. Man kan visst tro att Tobias Billströms utspel var "en del av planen" men då befinner man sig i mina ögon betydligt närmare foliehattsgänget än det gäng som har en möjlighet att förändra Sveriges invandringspolitik på riktigt, d.v.s SD.

Den dag Mattias Karlsson och Jimmie Åkesson ens antyder att det finns en konspiration i klass med den Gynekologstol nämner nedan så röstar jag blankt. Jag tror att vi skulle se en ganska stor tillbakagång för SD i OU om det visar sig att företrädare som verkar vara de enda förnuftiga politikerna kvar visar sig tro på den sortens trams.
Det är möjligt att jag inte "vill eller kan ta till mig" konspirationsteorier men jag känner mig ändå ytterst bekväm med det ställningstagandet.

Jag hoppas innerligt också att jag missförstår ovanstående citat och att det inte betyder att du tror att USA iscensatte 9/11 i syfte att nå en global kontrollstat.
Charlie Sheen och 90% av alla muslimer i mellanöstern tror på det. Jag gör det inte.
Att DÖ överhuvudtaget existerar är ju pga en en scenarioanalys, till den grad att det kan kallas en öppen konspiration. Man vet att den är skadlig för Sverige, men förhoppningsvis bra för moderaterna. Nu slog detta lyckligtvis fel, blev en baktändning istället. Att invandringspolitiken bevarande är viktigare än Sveriges väl och ve är väl inte heller någots som uttalats, men uppenbart i moderaternas agerande och i tex moderaternas uttalanden. Man behöver inte kalla det en dold konspiration, det räcker med att peka på det som det mest oansvariga och cyniska beteende som någon politiker någonsin utsatt svenskarna för. Detta ska SD naturligtvis påtala så snart de får chansen, dvs i varje debatt.
2015-08-02, 10:58
  #34622
Medlem
FruLibertass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nostradumbass

SD är helt rätt positionerade:

1. EU-kritik. Driv folkomröstning om EU-utträde (för att slippa EU och därför USA)
2. Mer nationalism och nationellt självbestämmande.
3. Inte NATO. Istället nordiskt försvarssamarbete
4. Inte gå med i Euro (som fortfarande FP vill, idioterna)
5. Upprätthåll utrikeshandelsavtal med EU och andra länder för att gynna exportindustri.

Visst är man bra positionerade och jag tycker verkligen SD har en bra kompass även om jag inte tycker om allt som SD driver.

Jag själv är t.ex pro EU. Jag är gammal nog att minnas när man fick smuggla om man ville ta hem mer än 1 Kg choklad på bilsemestern i Europa. Jag minns även att min pappa åkte fast för "grov varusmuggling" när han blev tagen för att ta in ett verktyg från Holland som kostade 2000 kr utan att tulla för det. Total konfiskation plus böter blev straffet i hovrätten. Att jobba i England kunde man glömma. EU kritik är bra men som grundidé tror jag på EU.

Jag tror att det som gör att SD växer så länge som ekonomin ändå är i hyfsat skick är

1) Invandringen (kostnad, våld och kultur)
2) Invandringen (kostnad, våld och kultur)
3) Invandringen (kostnad, våld och kultur)
4) DÖ
5) Tiggeriet
6) Folk (framförallt män) är trötta på PK, identitetspolitik och feminism
7) Alliansens senaste bleka mandatperiod och de rödgrönas katastrofala nuvarande. AKB och Löfven gör inte saken bättre.

Självklart finns det en rad andra frågor (ekonomi,energi, nationalism, vård, skola, försvar m.m.) som är viktiga men jag tror inte det är dessa som driver SDs helt sanslösa tillväxt just nu.

Den stora utmaningen för SD på sikt är ekonomi. Var står man? Detta blir inte helt lätt att hantera för SD eftersom man har tagit väljare både från höger och vänster. Sådana som jag gillar inte skatter och är inte helt övertygad om SD:s ekonomiska politik (jag blev t.ex. upprörd när SD röstade mot höjd brytpunkt för statlig skatt). Där visade man en oroväckande ekonomisk ideologi. Visar det sig att man bygger vidare på socialistisk skattepolitik så kommer man att skrämma bort sådana som mig även om jag personligen aldrig kommer att rösta på Alliansen igen. Men andra är nog inte lika kategoriska som jag.
__________________
Senast redigerad av FruLibertas 2015-08-02 kl. 11:02.
2015-08-02, 11:00
  #34623
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fnysington
Att DÖ överhuvudtaget existerar är ju pga en en scenarioanalys, till den grad att det kan kallas en öppen konspiration. Man vet att den är skadlig för Sverige, men förhoppningsvis bra för moderaterna. Nu slog detta lyckligtvis fel, blev en baktändning istället. Att invandringspolitiken bevarande är viktigare än Sveriges väl och ve är väl inte heller någots som uttalats, men uppenbart i moderaternas agerande och i tex moderaternas uttalanden. Man behöver inte kalla det en dold konspiration, det räcker med att peka på det som det mest oansvariga och cyniska beteende som någon politiker någonsin utsatt svenskarna för. Detta ska SD naturligtvis påtala så snart de får chansen, dvs i varje debatt.

Håller med dig helt om ovanstående även om uttrycket en "öppen konspiration" är en oxymoron och därmed inte riktigt applicerbart på vad jag försökte uttrycka i mitt inlägg.
Att SD öppet skall påpeka orimligheterna och skadeverkningarna av DÖ är självklart.

Det är däremot inte lika självklart att de skall påpeka att moderaternas tidigare invandringspolitik har förts därför att den är en del av en större världskonspiration eller att den har skapats efter en mall av tidigare utförda "kända" konspirationer.
Sådana uttalanden kan lätt skrämma bort väljare i såväl OU som i val.
__________________
Senast redigerad av Ockhamsrazor 2015-08-02 kl. 11:04.
2015-08-02, 11:12
  #34624
Medlem
Gynekologstols avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ockhamsrazor
Den dag Mattias Karlsson och Jimmie Åkesson ens antyder att det finns en konspiration i klass med den Gynekologstol nämner ovan så röstar jag blankt. Jag tror att vi skulle se en ganska stor tillbakagång för SD i OU om det visar sig att företrädare som verkar vara de enda förnuftiga politikerna kvar visar sig tro på den sortens trams.
Det är möjligt att jag inte "vill eller kan ta till mig" konspirationsteorier men jag känner mig ändå ytterst bekväm med det ställningstagandet.

Jag hoppas innerligt också att jag missförstår ovanstående citat och att det inte betyder att du tror att USA iscensatte 9/11 i syfte att nå en global kontrollstat.
Charlie Sheen och 90% av alla muslimer i mellanöstern tror på det. Jag gör det inte.
Det är precis det här jag menar när jag säger att det antagligen inte skulle gynna Sverigedemokraternas opinionsläge om de börjar tala om konspirationer.

Det är dock naivt att tro att världen är fri från konspirationer. Anledningen till att många här i Sverige har så svårt för konspirationsteorier är givetvis att de sedan barnsben har blivit hjärntvättade till att lita blint på makthavarna samt att se alla som inte tror på allt som står i media som foliehattar. Ett exempel på detta är hur de så kallade privatspanarna behandlades i samband med mordet på Olof Palme. Jag vill gå så långt så att jag hävdar att många svenskar behövde en ensam människa av typ Christer Petterson för att överhuvudtaget kunna acceptera en lösning på mordet.

Jag tror dock att konspirationsteorier från gräsrötternas sida kan vara bra för SD. Det är en sak att locka nya väljare och en helt annan att härda de som redan finns. För det senare så är det bara bra om det finns en allmän uppfattning om att exempelvis M försöker krossa välfärden med hjälp av invandring. En konspirationsteori som för övrigt inte är särskilt orimlig.
2015-08-02, 11:21
  #34625
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FruLibertas
Visst är man bra positionerade och jag tycker verkligen SD har en bra kompass även om jag inte tycker om allt som SD driver.

Jag själv är t.ex pro EU. Jag är gammal nog att minnas när man fick smuggla om man ville ta hem mer än 1 Kg choklad på bilsemestern i Europa. Jag minns även att min pappa åkte fast för "grov varusmuggling" när han blev tagen för att ta in ett verktyg från Holland som kostade 2000 kr utan att tulla för det. Total konfiskation plus böter blev straffet i hovrätten. Att jobba i England kunde man glömma. EU kritik är bra men som grundidé tror jag på EU.

Jag tror att det som gör att SD växer så länge som ekonomin ändå är i hyfsat skick är

1) Invandringen (kostnad, våld och kultur)
2) Invandringen (kostnad, våld och kultur)
3) Invandringen (kostnad, våld och kultur)
4) DÖ
5) Tiggeriet
6) Folk (framförallt män) är trötta på PK, identitetspolitik och feminism
7) Alliansens senaste bleka mandatperiod och de rödgrönas katastrofala nuvarande. AKB och Löfven gör inte saken bättre.

Självklart finns det en rad andra frågor (ekonomi,energi, nationalism, vård, skola, försvar m.m.) som är viktiga men jag tror inte det är dessa som driver SDs helt sanslösa tillväxt just nu.

Den stora utmaningen för SD på sikt är ekonomi. Var står man? Detta blir inte helt lätt att hantera för SD eftersom man har tagit väljare både från höger och vänster. Sådana som jag gillar inte skatter och är inte helt övertygad om SD:s ekonomiska politik (jag blev t.ex. upprörd när SD röstade mot höjd brytpunkt för statlig skatt). Där visade man en oroväckande ekonomisk ideologi. Visar det sig att man bygger vidare på socialistisk skattepolitik så kommer man att skrämma bort sådana som mig även om jag personligen aldrig kommer att rösta på Alliansen igen. Men andra är nog inte lika kategoriska som jag.
Jag håller med dig vad gäller EU och din prioriteringslista, vad man framförallt bör driva om EU är demokratiseringen och effektiviseringen av EU och dess institutioner.. Skjuta på EU adeln, men inte på tex frihandeln.' Att utan reflektion vilja få tillbaka Europa med stångande dumnationalistiska ledare är inte vist. Det måste vara en smaklig europeisk nationalism 2.0. De flesta svenskar uppskattar ju trots allt EU -tanken, det är implementeringen och omfattningen som gått helt åt pepparn. Så det gäller att SD håller tungan rätt i mun i denna fråga.
2015-08-02, 11:33
  #34626
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pung
Tack för länken. Mycket läsvärt.

I princip är det vad texten i SVD säger. Att moderaterna tagits över av massa broilers som vill leka smarta internationella spelare som skrupellöst offrar pöbeln för att utöka sin makt. Men det enda de lyckas med i sitt övertaktiserande är att vara skrupellösa.

Jag tycker denna texten visar att de inte fattar eller att de hoppas att väljarna inte fattar. Jag tror inte väljarna kommer tillbaka till 7K om DÖ bryts. Det är för sent att ångra sina synder, det var inte vad som gjordes utan att de gjordes som gjorde folk förbannade. Det är min tro.

http://www.svd.se/do-later-v-stoppa-valfriheten-i-varden
Citat:
Det är därför naturligt att borgerliga väljare straffar Alliansen, inte minst de moderata väljarna, genom att i sin förtvivlan över sakernas tillstånd välja att rösta med ett parti som har ett klart alternativ till en renodlat socialistisk budget, nämligen SD. Men om DÖ övergavs så skulle en betydligt mycket mera smakfull budget än den som SD kan prestera, kunna stödjas fullt ut av allianspartierna enskilt eller tillsammans. Väljarflykten till SD skulle då sannolikt avstanna och, förhoppningsvis, snart återvända till de partier som förlorat mest på detta och allra mest skulle detta gynna M. Helt enkelt genom att man när DÖ överges visar väljarna att man både är ärlig i sitt uppsåt att stå bakom sina egna förslag (fattas bara annat!) och då också står på deras sida i stället för att prioritera ett politiskt maktbegär på spelteoretiska taktiska överväganden.


Citat:
Ursprungligen postat av Gynekologstol
Jag hade velat skriva ett liknande inlägg som ditt, men du uttrycker dig så mycket bättre än vad jag kan.

När jag läser ditt och Pungs inlägg så kommer jag direkt att tänka på det numera klassiska klippet där Yuri Bezmenov beskriver hur man krossar ett samhälle. https://www.youtube.com/watch?v=5gnpCqsXE8g

För mig så är det helt uppenbart att Sverige och hela västvärlden är utsatt för subversion i en massiv skala. Finns det egentligen någon annan förklaring till moderaternas agerande? Det behöver inte nödvändigvis röra sig om sovjetiska inflytelseagenter, men mönstret är extremt tydligt i mina ögon.

Jag tror dock att det kan vara svårt för SD att öka i opinionen genom att gå ut med detta samband. Tyvärr så tenderar folk i allmänhet att vara väldigt skeptiska mot allt som ens påminner om en konspiration och därför så tror jag att många inte vill eller ens kan ta till sig detta. Tiden då SD kunde säga "vi säger det du tänker" är sedan länge förbi. Numera är det "du tänker det vi inte säger" som gäller och vad SD behöver göra är att ytterligare undergräva förtroendet för 7K och få människor att söka information på egen hand.

Grym slogan! Gillart, som min östgötske bekant säger.

"Om du vill veta vem som bestämmer över dig, ta reda på vem du inte får kritisera!" Voltaire Ryssar får man kritisera.

Citat:
Ursprungligen postat av Nostradumbass
SD ska inte göra någonting annat än att fortsätta lyssna på den produktiva delen av Sveriges befolkning som väl sammanfaller med deras väljarskara (arbetande svenskar med riktiga jobb). Att politiskt börja tjata om NWO är kontraproduktivt även fast att det är genomskinligt.

SD är helt rätt positionerade:

1. EU-kritik. Driv folkomröstning om EU-utträde (för att slippa EU och därför USA)
2. Mer nationalism och nationellt självbestämmande.
3. Inte NATO. Istället nordiskt försvarssamarbete
4. Inte gå med i Euro (som fortfarande FP vill, idioterna)
5. Upprätthåll utrikeshandelsavtal med EU och andra länder för att gynna exportindustri.

Helt rätt. De som är övertygade "vet" redan och de som tror att så fort ordet konspiration nämns ska slänga foliehattar och slänga stolle efter folk har fortfarande kvar att upptäcka världen.

Hoppas du har rätt.

Citat:
Ursprungligen postat av Ockhamsrazor
Den absolut troligaste förklaringen till moderaternas agerande i invandringspolitiken är att de har försökt anpassa sig till medias hantering av invandringsfrågan plus att delorganisationer som MUF formats av den svenska skolans mantra om "allas lika värde". Jag är också helt övertygad om att det är först det sista året moderaterna och 7K fattat att det svenska folket är så stark motståndare till den invandringspolitik som förts. Massmedia och sociala media har tidigare så effektivt tryckt undan och rasiststämplat alla som har försökt kritisera invandringspolitiken att moderaterna har uppfattat att det funnits ett majoritetsstöd för den politiken. När Tobias Billström ens andades om volymer så exploderade drevet på sociala medier och väldigt få kom till hans försvar. Likaså Reinfeldts "fadäs" om "etniska svenskar mitt i livet". Det måste ha varit svårt för moderaterna att dra någon annan slutsats än att inget alternativ utom den rådande förda invandringspolitiken var möjlig att implementera. Man kan visst tro att Tobias Billströms utspel var "en del av planen" men då befinner man sig i mina ögon betydligt närmare foliehattsgänget än det gäng som har en möjlighet att förändra Sveriges invandringspolitik på riktigt, d.v.s SD.

Den dag Mattias Karlsson och Jimmie Åkesson ens antyder att det finns en konspiration i klass med den Gynekologstol nämner ovan så röstar jag blankt. Jag tror att vi skulle se en ganska stor tillbakagång för SD i OU om det visar sig att företrädare som verkar vara de enda förnuftiga politikerna kvar visar sig tro på den sortens trams.
Det är möjligt att jag inte "vill eller kan ta till mig" konspirationsteorier men jag känner mig ändå ytterst bekväm med det ställningstagandet.

Jag hoppas innerligt också att jag missförstår ovanstående citat och att det inte betyder att du tror att USA iscensatte 9/11 i syfte att nå en global kontrollstat.
Charlie Sheen och 90% av alla muslimer i mellanöstern tror på det. Jag gör det inte.

Det finns nog fler än de som inte tror som du. Ditt "guilty by association" argument är konstigt inte mist eftersom du valt att kalla dig Ockhamsrazor.

Citat:
Ursprungligen postat av Nostradumbass
Nej, 9/11 orkestrerades av en gammal skäggig farbror i en grotta i Tora Bora bergen. Det hörde jag på SVT Rapport 16.00 svensk tid dagen det hände. Alltså timmar efter att terrorattacken var genomförd. Och redan samma kväll satt utrikesminister Bildt i SVT och sa att modus operandi pekade på Bin Laden. Naturligtvis litar jag på det.

Jag avhåller mig från att vidare prata om 9/11 i denna tråd, då det är offtopic för den här trådens ämne.

På den tiden fattade jag ingenting. Jag var bara ett får i skocken har jag insett. Lika logiskt som det lät då, lika bisarrt låter det nu.

Citat:
Ursprungligen postat av Fnysington
Att DÖ överhuvudtaget existerar är ju pga en en scenarioanalys, till den grad att det kan kallas en öppen konspiration. Man vet att den är skadlig för Sverige, men förhoppningsvis bra för moderaterna. Nu slog detta lyckligtvis fel, blev en baktändning istället. Att invandringspolitiken bevarande är viktigare än Sveriges väl och ve är väl inte heller någots som uttalats, men uppenbart i moderaternas agerande och i tex moderaternas uttalanden. Man behöver inte kalla det en dold konspiration, det räcker med att peka på det som det mest oansvariga och cyniska beteende som någon politiker någonsin utsatt svenskarna för. Detta ska SD naturligtvis påtala så snart de får chansen, dvs i varje debatt.

Det har pågått för länge och är för omfattande för att bara avfärdas som oansvarigt. Att det dessutom ljugs, mörkläggs och sprids propaganda från radio, TV och tidningar och inte minst direkt på regeringens hemsida bekräftar i mina ögon bara detta.
2015-08-02, 11:38
  #34627
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FruLibertas
Visst är man bra positionerade och jag tycker verkligen SD har en bra kompass även om jag inte tycker om allt som SD driver.

Jag själv är t.ex pro EU. Jag är gammal nog att minnas när man fick smuggla om man ville ta hem mer än 1 Kg choklad på bilsemestern i Europa. Jag minns även att min pappa åkte fast för "grov varusmuggling" när han blev tagen för att ta in ett verktyg från Holland som kostade 2000 kr utan att tulla för det. Total konfiskation plus böter blev straffet i hovrätten. Att jobba i England kunde man glömma. EU kritik är bra men som grundidé tror jag på EU.

Jag tror att det som gör att SD växer så länge som ekonomin ändå är i hyfsat skick är

1) Invandringen (kostnad, våld och kultur)
2) Invandringen (kostnad, våld och kultur)
3) Invandringen (kostnad, våld och kultur)
4) DÖ
5) Tiggeriet
6) Folk (framförallt män) är trötta på PK, identitetspolitik och feminism
7) Alliansens senaste bleka mandatperiod och de rödgrönas katastrofala nuvarande. AKB och Löfven gör inte saken bättre.

Självklart finns det en rad andra frågor (ekonomi,energi, nationalism, vård, skola, försvar m.m.) som är viktiga men jag tror inte det är dessa som driver SDs helt sanslösa tillväxt just nu.

Den stora utmaningen för SD på sikt är ekonomi. Var står man? Detta blir inte helt lätt att hantera för SD eftersom man har tagit väljare både från höger och vänster. Sådana som jag gillar inte skatter och är inte helt övertygad om SD:s ekonomiska politik (jag blev t.ex. upprörd när SD röstade mot höjd brytpunkt för statlig skatt). Där visade man en oroväckande ekonomisk ideologi. Visar det sig att man bygger vidare på socialistisk skattepolitik så kommer man att skrämma bort sådana som mig även om jag personligen aldrig kommer att rösta på Alliansen igen. Men andra är nog inte lika kategoriska som jag.

Håller med dig i din lista. Så är det sannolikt.

Moderaterna satt på statsministerposten och finansministerposten under åtta år. Vad gjorde de åt brytpunkten och åt värnskatten? Det är ett jävla skämt, jag precis som du kommer aldrig rösta på M igen. I alla fall inte så länge någon som hittills varit med i politiken är kvar.
2015-08-02, 11:41
  #34628
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gynekologstol
Det är precis det här jag menar när jag säger att det antagligen inte skulle gynna Sverigedemokraternas opinionsläge om de börjar tala om konspirationer.

Det är dock naivt att tro att världen är fri från konspirationer. Anledningen till att många här i Sverige har så svårt för konspirationsteorier är givetvis att de sedan barnsben har blivit hjärntvättade till att lita blint på makthavarna samt att se alla som inte tror på allt som står i media som foliehattar. Ett exempel på detta är hur de så kallade privatspanarna behandlades i samband med mordet på Olof Palme. Jag vill gå så långt så att jag hävdar att många svenskar behövde en ensam människa av typ Christer Petterson för att överhuvudtaget kunna acceptera en lösning på mordet.

Jag tror dock att konspirationsteorier från gräsrötternas sida kan vara bra för SD. Det är en sak att locka nya väljare och en helt annan att härda de som redan finns. För det senare så är det bara bra om det finns en allmän uppfattning om att exempelvis M försöker krossa välfärden med hjälp av invandring. En konspirationsteori som för övrigt inte är särskilt orimlig.

För varenda känt mord eller terroristdåd i världen finns det mängder av konspirationsteorier som hävdar att rätt gärningsman eller rätt motiv inte identifierats. Christer Pettersson identifierades av Lisbeth Palme och så gott som samtliga poliser som arbetat med utredningen anser att fallet är polisiärt uppklarat. Betyder det att Christer Pettersson med 100%:s säkerhet är skyldig. Naturligtvis inte. Men sannolikheten att han är den skyldige är väldigt hög.
Jag tror visst att det finns konspirationer i världen. Men om vi tar 1000 valfria konspirationsteorier så kanske 1 stämmer ifall vi på något magiskt sätt faktiskt skulle kunna utröna vad som faktiskt har hänt. Därför är det relativt riskfritt att i utgångsläget anta att en konspirationsteoretiker har fel.

Att lansera konspirationsteorin att moderaterna medvetet försöker rasera välfärden genom att öka invandringen skulle obönhörligen medföra jämförelser med Dolkstötslegenden och som jag ser det ett fall i opinionen.
Jag tror att SD skall hålla sig till att kritisera DÖ.
2015-08-02, 11:44
  #34629
Medlem
Mac-Arthurs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nostradumbass

Och jag ser ingenting i den nu sittande politikergenerationen som skulle tyda på att dom gamla partierna kommer att ändra sig. Grattis Åkesson och co. Nu jävar åker vi. Mot regeringsställning 2018. Det är det enda resultatet som

Fasten seatbelts!



Långa och innehållsrika inlägg, väl passande söndagslektyr - inför nästa spännande OU!
2015-08-02, 11:50
  #34630
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ockhamsrazor
För varenda känt mord eller terroristdåd i världen finns det mängder av konspirationsteorier som hävdar att rätt gärningsman eller rätt motiv inte identifierats. Christer Pettersson identifierades av Lisbeth Palme och så gott som samtliga poliser som arbetat med utredningen anser att fallet är polisiärt uppklarat. Betyder det att Christer Pettersson med 100%:s säkerhet är skyldig. Naturligtvis inte. Men sannolikheten att han är den skyldige är väldigt hög.
Jag tror visst att det finns konspirationer i världen. Men om vi tar 1000 valfria konspirationsteorier så kanske 1 stämmer ifall vi på något magiskt sätt faktiskt skulle kunna utröna vad som faktiskt har hänt. Därför är det relativt riskfritt att i utgångsläget anta att en konspirationsteoretiker har fel.

Att lansera konspirationsteorin att moderaterna medvetet försöker rasera välfärden genom att öka invandringen skulle obönhörligen medföra jämförelser med Dolkstötslegenden och som jag ser det ett fall i opinionen.
Jag tror att SD skall hålla sig till att kritisera DÖ.
Rent opinionsmässigt, och om det görs skickligt och inte allt för skrivet på näsan, skulle det faktiskt kunna fungera att driva tesen att moderaterna medvetet medvetet lurat (inte konspirerat) och fört folket bakom ljuset till förmån för sina egna syften - det är ju förmodligen sanningen närmast. Och sanningen är oftast mest effektiv.
2015-08-02, 12:06
  #34631
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nostradumbass
Nej, 9/11 orkestrerades av en gammal skäggig farbror i en grotta i Tora Bora bergen. Det hörde jag på SVT Rapport 16.00 svensk tid dagen det hände. Alltså timmar efter att terrorattacken var genomförd. Och redan samma kväll satt utrikesminister Bildt i SVT och sa att modus operandi pekade på Bin Laden. Naturligtvis litar jag på det.

Jag avhåller mig från att vidare prata om 9/11 i denna tråd, då det är offtopic för den här trådens ämne.


En stor anledning till att SD har sådan vind i seglen i opinionsundersökningarna beror på att de har FAKTA på sin sida. SD och de flesta i det här forumet har en ganska klar uppfattning om vad invandringen kostar, vilka konsekvenser den har för kriminaliteten o.s.v. .
När du Nostradumbass argumenterar mot valfri företrädare för den "andra sidan" så vinner du tack vare att du presenterar fakta som människor känner stämmer överens med verkligheten och dessutom är lätta att verifiera. Motståndarsidan argumenterar med känsloargument och upplevda oförrätter och rasistkonspirationer.

Vilken effekt tror du att det får på din trovärdighet som debattör när du insinuerar att Carl Bildt i förväg kände till 9/11, att Bin Ladin bodde i en grotta INNAN 9/11, att Bin Ladin var en gammal farbror 2001 (44 år) och detta utan att prestera någon form av fakta för dessa påståenden?
Och därefter påstå att moderaterna medvetet försöker rasera välfärden med hjälp av en ohejdbar invandringspolitik utan att du har tillstymmelse till bevis på att så är fallet. Håll dig till fakta och låt den andra sidan står för konspirationer och känsloargument.

SD skulle med all sannolikhet anses som ett mindre tillförlitligt politiskt alternativ ifall de hävdade dina ståndpunkter och det skulle göra avtryck i opinionsundersökningarna.

Och om nu Carl Bildt tidigt hävdar att modus operandi tyder på att det är Al Quaida som ligger bakom är det mer konstigt än att jag skulle höra om en halshuggning i Frankrike och då påstå att den troligaste förövaren är en IS-inspirerad muslim?
__________________
Senast redigerad av Ockhamsrazor 2015-08-02 kl. 12:23.
2015-08-02, 12:21
  #34632
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fnysington
Rent opinionsmässigt, och om det görs skickligt och inte allt för skrivet på näsan, skulle det faktiskt kunna fungera att driva tesen att moderaterna medvetet medvetet lurat (inte konspirerat) och fört folket bakom ljuset till förmån för sina egna syften - det är ju förmodligen sanningen närmast. Och sanningen är oftast mest effektiv.

Om du med medvetet lurat menar att moderaterna av val- och opinonstaktiska skäl valt att ingå DÖ istället för att följa en politik som moderaterna innerst inne tror är den bästa politiken för Sverige då håller jag med dig.
Om du menar medvetet lurat Sverige genom att en hemlig välfärdraserande agenda då håller jag inte med dig.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in