2015-06-18, 16:58
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrWin
Hans IQ var 14.
Estimated iq
Folk TROR allts att han hade en sn hg IQ, stor skillnad frn att pst att han hade det.. Hitler gjorde sjlv aldrig ett IQ-test, s vi kommer aldrig f veta. Dock r IQ ett dligt stt att mta intelligens.
Citera
2015-06-18, 18:58
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NordicKnight
Neh, ngot geni var han knappast, mycket som ledde till framgngen kan hnfras till de som insg vilken eldsjl till orator han var. Kriget kunden de imho vunnit, om han ltit sina generaler skta det hela. Tyskland var nra flera gnger att vnda, nstan att vinna kriget, men pga Hitlers schabblande missade de flera bra ddssttar p de allierande.
Churchill small nog korken p en flaska champange eller tv nr von Manstein fick sparken.

Hitler mnga grova brister i omdmet, s geni skulle jag knappast kalla honom, en intelligent karismatisk fanatiker som rkade vara p rtt plats i rtt tid med rtt omstndigheter, hade inte allt det funnits s hade han bara varit knd fr eftervrlden i de stunder hans akvareller bytt gare p ngon auktion fr typ 100. Ngon nyfiken kpare undersker nrmre vem det var och fr reda p att han i brist p framgng hngde sig i Mnchen 1921.

Geniet med stort G i tysk politisk historia r Otto von Bismarck.
Citera
2015-06-18, 20:46
  #15
Medlem
rotfrukts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrMet
Eftersom Storbritannien och Frankrike lovat att frklara krig mot Tyskland om de anfll Polen och gjort detta mycket tydligt fr Polen fr man se det som sjlvklart att han var fullt medveten om att han genom att invadera Polen ocks skulle hamna i krig mot Storbritannien och Frankrike.

Frsvarsavtalet med Polen framkom efter att Storbritannien redan gtt ur en verenskommelse(Mnchenverenskommelsen). Varfr skulle de inte kunna bryta ett till?
Citat:
Bombningarna av London och vriga Storbritannien brjade efter att man redan legat i krig i ver ett r. Storbritanniens och Frankrikes garanti gllde om Tyskland attackerade, inte Sovjetunionen. Lite hyckleri, javisst, men det r inte relevant fr frgan.
Precis min pong. Hitler ville undvika bombningarna men blev tillslut vertalad. Samma sak hnde i Dunkerque. Dr Hitler lter Storbritannien genomfra operation Dynamo fr att han fortfarande tror p fred. Istllet heter det idag att "Hitler gjorde ett misstag och vntade p frstrkning".
Citera
2015-06-18, 21:12
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rotfrukt
Frsvarsavtalet med Polen framkom efter att Storbritannien redan gtt ur en verenskommelse(Mnchenverenskommelsen). Varfr skulle de inte kunna bryta ett till?
Frutstter man att de inte skulle det andra avtalet inte skulle fljas eftersom det frsta inte gjorde det nr krig str p spel br man sannerligen inga drag genialitet. Skulle detta vara ett misstag frn Hitlers sida stdjer det nrmast tesen om hans kortsiktiga tnkande. Antingen var han medveten om krigsrisken, eller var han inte s fantastiskt.
Citat:
Precis min pong. Hitler ville undvika bombningarna men blev tillslut vertalad. Samma sak hnde i Dunkerque. Dr Hitler lter Storbritannien genomfra operation Dynamo fr att han fortfarande tror p fred. Istllet heter det idag att "Hitler gjorde ett misstag och vntade p frstrkning".
Nu frstr jag hur du menar. Jag tror ingen frnekar att han helt saknade vissa kvaliter. P en vre niv r dock Dunkerquefallet en petitess.
Citera
2015-06-18, 22:09
  #17
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AndersKullberg
Vad r tnkande om inte mnskligt? Russell Brand gillar din stil.



Ja, och det kan till och med tnkas att "mnga historiker och ekonomer" om de inte redan r judar drmed vet vad judar tycker om Hitler och anpassar sig efter detta fr att inte frlora sin karrir. Vad trodde du?



Ja, och dr gick Hitler bet, d Barbarossa var bland det dummaste han kunde f fr sig, och ledde till undergngen fr ngot som kunde varit det bsta som ngonsin hnt mnskligheten. Ungefr.



Ja, shalom, sjlvklart var det Hitler som startade krigen.



Ett geni som kan frsvara sin egen nation p under 100 miljoner mnniskor mot hela vrldens finanskapital och robotstyrda soldater i summor av i frlngningen uppemot miljarder soldater r nog inte ltt att finna, n s lnge.



Oj, vilken jttedlig punchline p detta dravel. Frga mig frvnad.


Man mste kunna kritisera Hitler ven om man i allmnhet tycker om hans vrdegrund.

Hitlers grundfrutsttning var felaktig. Det fanns ingen chans fr honom att skapa ett oberoende Tyskland. S lnge han ville det skulle han alltid komma i krig med mycket starka lnder.

Som vi vet av vad som hnde hade det fr Hitler och hans ider varit mycket bttre att inte strta vrlden i brand.

Som det nu var klarade sig Hitler inte genom r 1945, men Franco, som ledde ett mycket svagare land, klarade sig fram till sin dd.

Vldigt mycket i livet handlar vl om just vilka strider vi vljer att fra?
Citera
2015-06-18, 22:28
  #18
Medlem
ekerilars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lemony88
Kan man brja med att upplysa att jag personligen inte delade Hitlers synpunkter gllande mnniskovrde osv.

Till frgan! Adolf Hitler styrde Tyskland med jrnhand, men var han verkligen personen bakom den ekonomiska lyftning som rddade Tyskland ur ekonomisk kollaps? Var han hjrnan bakom det militra, strategierna?

Citat:
Ursprungligen postat av goseigen
Det r mycket svrt att veta huruvida han var ett geni eller inte. En hel del av svaret handlar om vad man lgger tonvikt p vad gller mnskligt tnkande.

Vad gller Tysklands ekonomi r mnga historiker och ekonomer ense om att Hitler fick makten d den tyska industrin redan hade brjat terhmta sig. Frmodligen fr man drfr tnka sig att Hitler inte hade s mycket med det att gra. Det kan till och med tnkas att han skapade problem fr tysk produktion.

Dremot r det s att Hitler och hans regering hade ansvar fr de militra strategierna, som du sger.

Vi vet vad dessa fick fr resultat. Tyskland hamnade i vrldskrig p ungefr samma fronter som under frsta vrldskriget, och det var tmligen givet att det terigen skulle komma att frlora.

tt geni hade inte skapat en sdan situation.

Hitler beskrivs nog drfr bttre som en stortysklandsfanatiker n som ett geni.

Efter kraschen-29 brjar julen snurra igen 3 r senare. Mnga lnder prvar nya system. I Usa kommer "The new deal" i Sverige brjar en period av 44 r med socialdemokratiskt styre. I Tyskland vljer man nazisterna. Gemensamt fr dessa tre lnder r att de ekonomiska hjulen brjar snurra och folk fr det faktiskt bttre.
Citera
2015-06-18, 23:04
  #19
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ekerilar
Efter kraschen-29 brjar julen snurra igen 3 r senare. Mnga lnder prvar nya system. I Usa kommer "The new deal" i Sverige brjar en period av 44 r med socialdemokratiskt styre. I Tyskland vljer man nazisterna. Gemensamt fr dessa tre lnder r att de ekonomiska hjulen brjar snurra och folk fr det faktiskt bttre.

Ja, och det var lite det jag var inne p. Av vad jag har lst var krisen ver, och detta hade inte s mycket med Adolf Hitler att gra.

USAs ekonomi sgs dock ha haft problem lngt senare, och att det var frst i och med kriget som det blev hgkonjunktur. (Fr att sammanfatta p ett klumpigt stt.)

Vi fr vl hoppas att ngon kan frklara fr oss hur det egentligen var.
Citera
2015-06-18, 23:17
  #20
Medlem
confused...s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av goseigen
Det r mycket svrt att veta huruvida han var ett geni eller inte. En hel del av svaret handlar om vad man lgger tonvikt p vad gller mnskligt tnkande.

Vad gller Tysklands ekonomi r mnga historiker och ekonomer ense om att Hitler fick makten d den tyska industrin redan hade brjat terhmta sig. Frmodligen fr man drfr tnka sig att Hitler inte hade s mycket med det att gra. Det kan till och med tnkas att han skapade problem fr tysk produktion.

Dremot r det s att Hitler och hans regering hade ansvar fr de militra strategierna, som du sger.

Vi vet vad dessa fick fr resultat. Tyskland hamnade i vrldskrig p ungefr samma fronter som under frsta vrldskriget, och det var tmligen givet att det terigen skulle komma att frlora.

tt geni hade inte skapat en sdan situation.

Hitler beskrivs nog drfr bttre som en stortysklandsfanatiker n som ett geni.

Han var ett geni, dock r det en tolknings frga exakt vad man syftar p med geni. Man kan vara mattegeni och kass p idrott. Man kan vara ett militrt/taktiskt geni men tondv. Man kan vara ett musikaliskt geni men IQ fiskms. Man kan vara ett idrotts geni och smart som en tomat, osv.

Nr det kommer till det militra vill jag minnas att mnga av dom slag och militra snedsteg Hitler tog var hans egna beslut, dr han inte ville lyssna p sina generaler och resultatet blev stora frluster. Hade Hitler lyssnat lite mer p sina generaler s hade vi kanske talat Tyska idag, ven om det r svrt att sga, dom hade i alla fall varit nrmare sitt ml och pverkat vrlden mer n dom gjorde.


S i det militra var han knappast ett geni.


Dock s var han med sin frmga att hlla tal, f folk med sig och frmgan att i relativt modern tid faktiskt gra det han gjorde utan tvekan ett socialt geni / ledar geni.
Citera
2015-06-18, 23:41
  #21
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av confused...
Han var ett geni, dock r det en tolknings frga exakt vad man syftar p med geni. Man kan vara mattegeni och kass p idrott. Man kan vara ett militrt/taktiskt geni men tondv. Man kan vara ett musikaliskt geni men IQ fiskms. Man kan vara ett idrotts geni och smart som en tomat, osv.

Nr det kommer till det militra vill jag minnas att mnga av dom slag och militra snedsteg Hitler tog var hans egna beslut, dr han inte ville lyssna p sina generaler och resultatet blev stora frluster. Hade Hitler lyssnat lite mer p sina generaler s hade vi kanske talat Tyska idag, ven om det r svrt att sga, dom hade i alla fall varit nrmare sitt ml och pverkat vrlden mer n dom gjorde.


S i det militra var han knappast ett geni.


Dock s var han med sin frmga att hlla tal, f folk med sig och frmgan att i relativt modern tid faktiskt gra det han gjorde utan tvekan ett socialt geni / ledar geni.


S kan man uttrycka det, och det kan vara rtt. Emellertid, Hitlers grogrund var mycket god. Hr har vi en frdmjukad vrldskultur och ekonomisk makt. Det var kanske inte s vldigt svrt att locka tyskarna till revansch.
Citera
2015-06-18, 23:57
  #22
Medlem
Nej, Adolf Hitler var inget geni. Han var dock en duktig talare och kanske psykopat, som lyckades med att samla det tyska folket under en kort tid innan det sprade ur helt i en historia som slr de blodigaste hollywoodfilmer.

Det gr inte att diskutera detaljer angende Hitler, nationalsocialism eftersom det alltid kommer att handla om de stora negativa sakerna som verskuggar det andra. "Hitler utrotade judar, varfr?", "Hitler startade kriget" o.s.v. brukar det bli. Antagligen var det s det var. Och en mngd olika sorts mnniskor hamnade i utrotningsanlggningar. Men jag tror trots detta att nationalsocialismen ven utan gaskamrar, utrotning och stridsvagnar under 1930-talet kan ha bidragit till tysklands lyft innan kriget brt ut. Alla kurvor pekade rakt uppt under ngra r. Ekonomin gick bra, vetenskapliga framsteg gjordes och stora delar av det tyska folket fick det bttre. Antagligen fanns det ngon positiv komponent i ideologin. Protektionism och en i vissa stycken lyckad social politik kan det ha varit.

ven om det r mjligt att ngon annan startade och t.o.m. i flera steg trappade upp kriget s r det svrt att bortse frn faktumet att det verkar som att Hitler hade nn slags storhetsvansinne kombinerat med annan allvarlig psykisk komma. En frisk politiker eller landsfader hade kunnat parera konflikterna p annat stt, t.ex genom att avg vid rtt tillflle. Tyskland och hela europa var en total katastrof under 1940-talet, till viss del berodde det troligen p Hitler.
__________________
Senast redigerad av MrNoShow 2015-06-19 kl. 00:04.
Citera
2015-06-19, 05:58
  #23
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lemony88
Kan man brja med att upplysa att jag personligen inte delade Hitlers synpunkter gllande mnniskovrde osv.

Till frgan! Adolf Hitler styrde Tyskland med jrnhand, men var han verkligen personen bakom den ekonomiska lyftning som rddade Tyskland ur ekonomisk kollaps? Var han hjrnan bakom det militra, strategierna?
Nej! Han var inget geni, han var latmask. Hans strsta intresse var leka "general", men annars var han oftast ointresserad av annat. Han lt delegera det nert, lt folk prova sina saker. Han gav order : - Fixa det!! .. Gnther Quandt, Otto Wagener framfr allt Hjalmar Schacht r mnnen bakom Tysklands ekonomiska framgngar...
Citera
2015-06-19, 05:58
  #24
Medlem
http://www.fpp.co.uk/books/Morell/Morell.pdf

Intressant lsning fr att se utvecklingen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in