2015-06-06, 00:20
  #20413
Medlem
Dallbens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrSkargard
Kristina Hultman babblade om att Sture Bergwall kunde redogöra för skadebilden i Appojaure-fallet på ett bra sätt redan i det första förhöret och det kunde inte Daniel Tarschys bemöta. Hade Hultman rätt?

Appojauremordet finns beskrivet i Dan Larssons bok och enligt den så hade Quick mer fel än rätt.
Citera
2015-06-06, 00:20
  #20414
Medlem
snillet_1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Kommissionen har tydligen intervjuat Bergwall, dock ställde man inga frågor om det Hultman babblade om. Det hade ju onekligen varit intressant att höra vad Bergwall hade att säga om det där.

Citat:
Ursprungligen postat av Mr-Mr
Det där är redan färdigtuggat, Både Råstam och Dan Josefsson har gått igenom hur detta gick till, läs det jag skrev längre upp i tråden förslagsvis så förstår man att han fick en massa förslag på hur det gått till och han fick sedan gissa sig fram under några månader, till slut hade han gissat rätt, och rent statistiskt så gissar man rätt på ett flertal förslag om man får lite tid på sig.

Konstigt att sitta och hänvisa till sina egna kortfattade och svävande foruminlägg i ett spörsmål som detta.

Jag föreslår istället att herr Draifos, som verkar intresserad, läser dessa dokument:

Resningsansökan Chefsåklagare Kristian Augustsson

Förklaring advokat Thomas Olsson

I dessa dokument beskrivs ingående från försvarsadvokat och sedermera åklagare hur det hela gick till och varför uppgifterna inte kan tillmätas något värde.
__________________
Senast redigerad av snillet_1 2015-06-06 kl. 00:36.
Citera
2015-06-06, 00:32
  #20415
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Enzenn
Jag har inga invändningar mot vad du skriver (håller även med dig i dina tidigare inlägg i tråden), men jag skrev 'vårdskandal' i mitt inlägg. Självklart kunde jag lagt till 'rättsskandal' -för det är det verkligen, men nu ville jag kritisera själva "vården" -för det är jag kapabel att göra.

Att det ÄR en rättsskandal av gigantiska mått har nog de flesta tvingats inse, men jag slåss för att svensk psykiatri skall vara patientsäker och att tillsynen av psykvården inte skall lämnas till charlataner som Kjell Asplund -en ansvarslös skojare!

Jag håller med dig fullständigt även med din käpphäst.
Min käpphäst har alltid varit själva terapin, Under konferensen idag sa ordföranden Daniel Tersey att terapin är en 90-tals företeelse och inte används längre.
Vilket är helt fel.
Det är riktigt att Säter inte längre använder den, men privata så kallade psykologer håller på för fullt.
Dessutom åker Birgitta Allmo land och rike runt och håller föreläsningar om att "barn aldrig kan ljuga" hon är besatt av terapin och lär fortfarande ut detta på polishögskolan och till blivande socionomer.

Personligen känner jag två personer som gått dessa utbildningar och blivit itutade detta om terapin, dessa går inte längre att diskutera med eftersom de anser att ungdomar som hamnar inom den rättsvårdande apparaten, med gravt psykiska problem har dessa problem på grund av bortträngda incest och övergreppsnminnen.

Och detta är elefanten i rummet i Sverige 2015, ingen journalist vill ta itu med detta, jag har skrivit cirka 30 mail till tidningen filter och tre mail till Dan Josefsson som efter det tredje slutade svara trots att jag lämnat mängder med länkar till Överlevar organisationer, Överlevar grupper ägnar sig uteslutande åt bortträngda minnen och gurun i gängen är Birgitta Allmo, hon har fått mängder med priser och utmärkelser trots att alla journalister grävt i fallet Quick, ingen är beredd att gräva i Södertäljefallet från 80-talet trots att denna dom borde rivas upp eftersom fallet är exakt likadant som Fallet Ulf och Quickfallet.

Dessa människor lyckades få en man dömd i Göteborg för tre år sedan och domen revs upp för två år sedan, idag kommer ingen dömas angående bortträngda minnen, men vårdinrättningar för ungdomar håller på med terapin och på det sättet ställer till med otaliga tragedier för tusentals familjer.

Vem vet vad detta kan föra med sig i framtiden?, Sverige är det enda land i världen där terapin är så stor som den är, och detta tystas ner med hjälp av Quickkommissionen.
Citera
2015-06-06, 00:56
  #20416
Medlem
kurrekottes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Det där är inte något som Gubb-Jan har hittat på:

(FB) Fallet Sture Bergwall / Thomas Quick (1950-)
Det påstod jag inte heller. Däremot är han källa till just påståendet att det var en flitig aktivitet.
Citat:
Ursprungligen postat av Gubb-Jan
1965: Sexuellt ofredande, skolpojke.
1966: Sexuellt ofredande, skolpojke.
1967: Otukt med barn, skolpojke, sexuellt ofredande, skolpojke, sexuellt ofredande, skolpojke.
1968:---
1969: Otukt med barn, nioårig pojke, otuktigt beteende, 13-årig pojke, ofredande, 13-årig pojke, grov otukt med barn (dråpförsök) åttaårig pojke.
...
Eller till och med såhär om man räknar in "överfall som aldrig lagförts" men kan misstänkas baserat på minnesforskning:
Citat:
Ursprungligen postat av Gubb-Jan
1965: Sexuellt ofredande, skolpojke.
1966: Sexuellt ofredande, skolpojke, /misshandel 18-årig kvinnan/.
1967: Otukt med barn, skolpojke, sexuellt ofredande, skolpojke, sexuellt ofredande, skolpojke.
1968:---
1969: Otukt med barn, nioårig pojke, otuktigt beteende, 13-årig pojke, ofredande 13-årig pojke, grov otukt med barn, åttaårig pojke (dråpförsök).
1970:---
1971: /människorov, 21-årig kvinna/
1972: /misshandel, 26-årig man/
1973:---
1974: försök till dråp, 31-årig man
...
eller till och med såhär om man räknar brott som "faktiskt" framkommit genom minnesforskning:
Citat:
Ursprungligen postat av Gubb-Jan
1964: /mord, Thomas Blomgren/ Växjö/
1965: sexuellt ofredande, skolpojke, Falun.
1966: sexuellt ofredande, skolpojke, sexuellt ofredande, skolpojke, /misshandel, 18-årig kvinna/, alla Falun.
1967: otukt med barn, skolpojke, Falun, sexuellt ofredande, skolpojke, sexuellt ofredande skolpojke, sexuellt ofredande, medpatient, alla Uppsala.
1968:---
1969: otukt med barn, nioårig pojke, otuktigt beteende, 13-årig pojke, ofredande, 13-årig pojke, grov otukt med barn, (dråpförsök) åttaårig pojke.
1970:---
1971: /människorov, 21-årig kvinna, Tönsberg, Norge/
1972: /misshandel, 26-årig man, Jokkmokk/
1973:---
1974: försök till dråp, 33-årig man, Uppsala.
http://www.magasinetparagraf.se/debatt/darfor-togs-bergwall-erkannanden-pa-allvar

Minnesforskningen fick honom alltså att inte bara att inse att han var en mördare utan även att hans sexuella läggning var en helt annan han själv hade trott... Han hade helt enkelt förträngt att han tände på tjejer, äldre än han själv dessutom!

Avslutningsvis konstateras att eftersom likheterna med Anders Eklund är minimala så vore det märkligt att anse Bergwall kan vara oskyldig till annat än småbrott.

Den sista delen är så ofattbart hjärndöd att den enbart kan förklaras med att Gubb-Jan är kompis med Lambertz.

Trots att Gubb-Jan alltså verkar lida av Lambertz syndrom så ser jag ingen direkt anledning att ifråga den första delen där han gör gällande att Bergwall var mer flitig i jakten på småpojkar än vad som brukar framgå.
Citera
2015-06-06, 01:03
  #20417
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurrekotte
Han ägnade sig flitigt (enligt Gubb-Jan) åt att försöka knulla småpojkar när han själv var 14-19 år. Han dömdes därefter till "vård" Sidsjöns sjukhus som släppte ut honom på försök året efter för gå i skola... Sedan fick han fortsatt "vård" på Säter.

Under denna vård tilläts han vara i frihet på prov och passade då som 23-åring på att gå på bögklubb och blev där uppraggad av en kille som han senare försökte döda. Tre år senare släppte dom ut honom permanent.

Han var sedan fri i 13 år tills han stal pengar och rånade en bank varpå han skickades till Säter som i vanlig ordning fick bråttom att släppa ut honom i frihet. Genom att byta namn till Thomas Quick och börja "minnas" helt fantastiska saker fick han vara kvar.

Sedan levde han lycklig där i dryga 20 år med massa knark. En dag drog dom plötsligt in knarket för honom och strax efteråt hade han av någon märklig anledning inte lust att vara seriemördare längre.

Så vad tycker man om en sådan person? Knappast en mysig gubbe, men det var nästan 30 år sedan han begick något allvarligt brott och cirka 45 år sedan han begick sexualbrott... Att han idag skulle vara särskilt intressant för dessa handlingar ser jag inte även om jag knappast skulle anställa honom som barnvakt.

Att läsa en bok skriven av honom vore dock väldigt intressant då han har en unik inblick i både rättssystem och vårdsystem.

Det Dan Josefsson kom fram till, vilket även jag kom fram till vid läsning av Råstams bok, trots att detta hade Råstam inte dragit rätt slutsatser av är att Quick från början och till slut var narkoman och alla hans brott begicks under drogrus.

Han hade på grund av religiösa vaneföreställningar om homosexualitet fått en sådan stark ångest redan som 13 åring att han började med droger som 14 åring för att klara av att fortsätta existera.

Detta drogande var så omfattande att han fått ohjälpliga personliga störningar och hjärnskador att hans personliga utveckling stannade vid 14-15 års ålder, detta är väldigt vanligt, jag har träffat ex-knarkare som är som förvuxna tonåringar, både när det gäller vad de lyssnar på för musik, hur de klär sig och hur de resonerar.
De som är idag bortåt 60 år är klädda som om det vore 1970-1975.

När han knivskar mannen i Uppsala så insåg jag när han beskrev SB för några år sedan i en intervju så var han drabbad av en klassisk drogpsykos och eftersom han var homosexuell så blev han klassad som han blev klassad.

Jämför Christer Petterssons drogpsykosmord på Kungsgatan på 70-talet, han blev inte bedömd som en fullständig galning eftersom Stockholm hade då någorlunda koll på droghantering än Säter och de läkare som kom i kontakt med SB på 60-70 talet.

Gubb-jan är en klassisk homofob, på den tiden så var det inga konstigheter att vuxna män kunde ha förhållanden med välutvecklade 13-14 åriga flickor, i dåtida herrtidningar så fanns det dessutom bilder på så unga flickor, vilket idag genast skulle klassas som barnporr.

Men att en 19-åring som försökte genom sitt drogrus få missriktat kontakt med jämnåriga, ja det klassades som våldtäkt, men aldrig var det våldtäkt när vuxna män fick ihop det med unga flickor.

Så när han slutade droga fick han kontroll över sin impulskontroll, om SB någonsin skulle försökt begå övergrepp under de drogfria åren så hade detta kommit fram i dagens läge, även då han dömdes på 90-talet och början av 00-talet så fanns det ingen som berättade om hemska övergrepp.

En sådan person som SB då framställde sig som skulle aldrig kunnat motstå att även mörda på hemmaplan, eftersom han var så lyckad seriemördare så skulle han naturligtvis aldrig åkt fast och inga misstankar skulle heller aldrig funnits mot honom i Dalarna.

Jag menar att de killgäng Quick umgicks med på 80-talet skulle naturligtvis berättat för pressen eftersom de skulle tjänat tusenlappar på dessa tips om Quick om han hade utnyttjat dem sexuellt.

Men inte ens idag berättar de sådana historier, om han skulle försökt att vara på dem så hade de naturligtvis berättat för att spräcka personen Sture Bergwall i så fall.

Så min slutledning är att SB aldrig försökt något med killgänget.
Citera
2015-06-06, 01:22
  #20418
Medlem
Dallbens avatar
Lambertz syndrom - är väldigt roligt. Vad är definitionen?

Att döma utan bevisvärdering?

Att anse sig oriktigt behandlad av media och debattmotståndare och ägna oproportionerlig tid att argumentera för sin sak med felaktiga och/eller felvärderade fakta som man inte själv är insatt i?
Citera
2015-06-06, 02:04
  #20419
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mr-Mr
Jag håller med dig fullständigt även med din käpphäst.
Min käpphäst har alltid varit själva terapin, Under konferensen idag sa ordföranden Daniel Tersey att terapin är en 90-tals företeelse och inte används längre.
Vilket är helt fel.
Det är riktigt att Säter inte längre använder den, men privata så kallade psykologer håller på för fullt.
Dessutom åker Birgitta Allmo land och rike runt och håller föreläsningar om att "barn aldrig kan ljuga" hon är besatt av terapin och lär fortfarande ut detta på polishögskolan och till blivande socionomer.

Personligen känner jag två personer som gått dessa utbildningar och blivit itutade detta om terapin, dessa går inte längre att diskutera med eftersom de anser att ungdomar som hamnar inom den rättsvårdande apparaten, med gravt psykiska problem har dessa problem på grund av bortträngda incest och övergreppsnminnen.

Och detta är elefanten i rummet i Sverige 2015, ingen journalist vill ta itu med detta, jag har skrivit cirka 30 mail till tidningen filter och tre mail till Dan Josefsson som efter det tredje slutade svara trots att jag lämnat mängder med länkar till Överlevar organisationer, Överlevar grupper ägnar sig uteslutande åt bortträngda minnen och gurun i gängen är Birgitta Allmo, hon har fått mängder med priser och utmärkelser trots att alla journalister grävt i fallet Quick, ingen är beredd att gräva i Södertäljefallet från 80-talet trots att denna dom borde rivas upp eftersom fallet är exakt likadant som Fallet Ulf och Quickfallet.

Dessa människor lyckades få en man dömd i Göteborg för tre år sedan och domen revs upp för två år sedan, idag kommer ingen dömas angående bortträngda minnen, men vårdinrättningar för ungdomar håller på med terapin och på det sättet ställer till med otaliga tragedier för tusentals familjer.

Vem vet vad detta kan föra med sig i framtiden?, Sverige är det enda land i världen där terapin är så stor som den är, och detta tystas ner med hjälp av Quickkommissionen.


Jag har också försökt förklara för Dan Josefsson, att kontakten och tilliten mellan psykiatrin och rättsväsendet är en katastrof, särskilt i ett system där man har fri bevisvärdering som innebär att den som ljuger bäst anses trovärdig i en svensk domstol.

Min slutsats är att Dan Josefsson är en one trick pony, som gjort sitt och lever vidare på sin bok när han borde gått vidare och undersökt rättsväsendets roll i alla felaktiga domar. Men fokus på vad är det som gör att jurister går på denna skit?

Men det är en tidsfråga innan någon annan kommer undersöka vad det är som pågår, och varför vissa försvarar systemet med näbbar och klor!

Det var Hannes Råstams insats som ledde till resningar av en oskyldigt dömd. Qvick/Bergwall var intressant som fall eftersom det gav insyn i en stängd värld.

Men det handlar inte bara om Sture Bergwall, det handlar om att det är tillåtet att kränka patienter med knasiga terapier och bedriva expriment med människor in i absurdum. Och absurdum är domstolarna.

Det är en situation där vi är många som vet vad som pågår, men i Sverige måste man hålla skenet uppe, då det finns en bild av Sverige som rättsstat och bilden är viktigare ä verkligheten.

Rättsrötan består genom att det påstås att allmänhetens förtroende för rättsväsendet måste hållas intakt! De som har synpunkter blir upprörda för att Lambertz rubbar allmänhetens förtroende för rättsväsendet, inte för att han är en galning som tillämpar orätt. Och jobbar som domare.

Sverige är det enda land i världen som officiellt är en demokrati där folk av självbevarelsedrift inte diskuterar vissa saker det råder konsensus om att det är bra, trots att det som påstås vara bra, är vidrigt. Vi har media som inte självständigt granskar vad det är som pågår i domstolarna, och vad det är för folk som arbetar i rättsväsendet när de tillhör olika gäng. Media i Sverige inväntar domar och har två-tre experter som får hålla låda!
Citera
2015-06-06, 02:13
  #20420
Medlem
kurrekottes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dallben
Lambertz syndrom - är väldigt roligt. Vad är definitionen?

Att döma utan bevisvärdering?

Att anse sig oriktigt behandlad av media och debattmotståndare och ägna oproportionerlig tid att argumentera för sin sak med felaktiga och/eller felvärderade fakta som man inte själv är insatt i?
Ja eller mer specifikt att värdera budbärare högre än budskap, att skylla logiska felslut på mediala konspirationer, att ändra sig på avgörande punkter utan att ha ändrat sig, att endast "avsiktligt" kunna begå misstag, att vara minst 183% skamlös och att tro att en väldigt liten minoritet utgör en väldigt stor majoritet.

Jag antar dock att det redan finns minst en tråd om Lambertz, så vi kanske kan fördjupa oss ytterligare där vid behov.
Citera
2015-06-06, 03:27
  #20421
Medlem
Är det ingen som fattar Qvicks genomtänkta plan? Han lurar staten att han begått dessa mord (får dessutom gratis droger som xanor)
Han tar sen tillbaka sina erkännanden,och blir frikänd. Han slipper rättspsyk,får eget boende (bekostat av skattebetalare)
Han stämmer staten,och väntar på sina miljoner i skadestånd!

Han har aldrig i sitt liv arbetat. Han har -medvetet- orsakat stora utgifter för samhället,på alla sätt. Advokater,rättegångar,polis,psykvård,m.m m.m
Samt medvetet gjort sig skyldig till stor plåga för anhöriga.

Allt detta planerat i hans psykopatiska hjärna.

Är det synd om han? Är han ett offer?

Eller är det han som är skyldig staten pengar?
Citera
2015-06-06, 08:58
  #20422
Medlem
Memnoks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kingstown
Är det ingen som fattar Qvicks genomtänkta plan? Han lurar staten att han begått dessa mord (får dessutom gratis droger som xanor)
Han tar sen tillbaka sina erkännanden,och blir frikänd. Han slipper rättspsyk,får eget boende (bekostat av skattebetalare)
Han stämmer staten,och väntar på sina miljoner i skadestånd!

Han har aldrig i sitt liv arbetat. Han har -medvetet- orsakat stora utgifter för samhället,på alla sätt. Advokater,rättegångar,polis,psykvård,m.m m.m
Samt medvetet gjort sig skyldig till stor plåga för anhöriga.

Allt detta planerat i hans psykopatiska hjärna.

Är det synd om han? Är han ett offer?

Eller är det han som är skyldig staten pengar?
Känns inte som en speciellt smart plan att sitta inspärrad i stort sett hela sitt vuxna liv bara för att få lite extra pengar som pensionär.
Citera
2015-06-06, 09:11
  #20423
Medlem
-tramS-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kingstown
Han har aldrig i sitt liv arbetat.

Det påståendet är inte sant.
källa:http://na.se/nyheter/1.459274--min-morbror-ar-thomas-quick-
Citera
2015-06-06, 09:19
  #20424
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Mr-Mr
Jag håller med dig fullständigt även med din käpphäst.
Min käpphäst har alltid varit själva terapin, Under konferensen idag sa ordföranden Daniel Tersey att terapin är en 90-tals företeelse och inte används längre.
Vilket är helt fel.
Det är riktigt att Säter inte längre använder den, men privata så kallade psykologer håller på för fullt.
Dessutom åker Birgitta Allmo land och rike runt och håller föreläsningar om att "barn aldrig kan ljuga" hon är besatt av terapin och lär fortfarande ut detta på polishögskolan och till blivande socionomer.

Personligen känner jag två personer som gått dessa utbildningar och blivit itutade detta om terapin, dessa går inte längre att diskutera med eftersom de anser att ungdomar som hamnar inom den rättsvårdande apparaten, med gravt psykiska problem har dessa problem på grund av bortträngda incest och övergreppsnminnen.

Och detta är elefanten i rummet i Sverige 2015, ingen journalist vill ta itu med detta, jag har skrivit cirka 30 mail till tidningen filter och tre mail till Dan Josefsson som efter det tredje slutade svara trots att jag lämnat mängder med länkar till Överlevar organisationer, Överlevar grupper ägnar sig uteslutande åt bortträngda minnen och gurun i gängen är Birgitta Allmo, hon har fått mängder med priser och utmärkelser trots att alla journalister grävt i fallet Quick, ingen är beredd att gräva i Södertäljefallet från 80-talet trots att denna dom borde rivas upp eftersom fallet är exakt likadant som Fallet Ulf och Quickfallet.

Dessa människor lyckades få en man dömd i Göteborg för tre år sedan och domen revs upp för två år sedan, idag kommer ingen dömas angående bortträngda minnen,
men vårdinrättningar för ungdomar håller på med terapin och på det sättet ställer till med otaliga tragedier för tusentals familjer.

Vem vet vad detta kan föra med sig i framtiden?, Sverige är det enda land i världen där terapin är så stor som den är, och detta tystas ner med hjälp av Quickkommissionen.

Trevligt att kunna konstatera att det här i tråden finns en hel gäng av skribenter som utifrån olika vinklar/erfarenheter vill värna god psykiatrisk vård och psykoterapi med stringens istället för hokus-pokus.
Min käpphäst är alltså att vårdskandalen 'Thomas Quick' hade aldrig kunnat få denna omfattning om tjänstemännen på Socialstyrelsen hade fullgjort sitt uppdrag -d v s att aktivt och kritiskt vara i tjänst för en livsviktig tillsynsmyndighet!

SB lämnades vind för våg i händerna på Sätergänget. Kjell Asplund, som suttit med i Bergwallkommissionen(!), var ju som GD under sex år den högste ansvarige för att Socialstyrelsen INTE granskade hur SB missköttes på Säter. Nu fick han i kommissionen sitta med och granska sig själv..

Daniel Tarschys får sägas ha lagt ribban besynnerligt lågt, när han valde in folk till sin kommission. DT anförde att KA cit: "är van att läsa journaler"...

(det fetade)
Vill inte hävda att ditt minne sviker dig, men någonting säger mig att det är det här fallet du tänker på:
http://www.dn.se/nyheter/hypnosminnen-underkandes-pappa-frias/

Det är alltså inte ens ett år sedan en svensk tokig åklagare, Stefan U Lind, i en svensk tokig tingsrätt, nämligen Göteborgs, lyckades få en oskyldig pappa dömd till tre års fängelse för 'grovt sexuellt utnyttjande' av sin dotter. Denna trasiga dotter hade gått i terapi och "börjat minnas" att hon utnyttjas av sin pappa. Vi känner alla nu igen sagan: En trasig kvinna går i terapi och -vips!, så är det förstås en pappa som har utnyttjat henne sexuellt...

Så när du skriver att idag kommer ingen dom baserad på bortträngda minnen att falla, så är jag rädd för att du tyvärr har fel. Sverige har inte på långa vägar gjort rent hus med stolligheterna som grundlades på 80-talet. Eftersom det här är ett "kvinnoproblem" i e majoriteten av dessa terapeuter är kvinnor, så kommer inte Feministsverige att fullt ut vilja släppa in förnuft och vetenskap i terapirummen. Säger jag.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in