Mordet på Olof Palme - 28 februari 1986

Dina beräkningar stämmer helt med min animerade rekonstruktion

https://www.youtube.com/watch?v=z0_D35q6odk&feature=youtu.be

som också utgår från vittnenas (främst Lars) egna uppgifter.

Larmtiderna är kanske ett medvetet kaos? Det finns olika sorters larm som når olika enheter och flera uppgifter om larm är av allt att döma ljug.

Men intressant nog så stämmer dina tider med vad

Annika B hörde 2 skott med 1-2 sekunders mellanrum vid Monte Carlo. Gick tillbaka mot Tunnelgatan för att se vad som hänt. Polisen kom just när hon kom fram till Tunnelgatan. Det tog ytterligare några minuter innan ambulansen kom

och

Egon E Hörde 2 skott i snabb följd från Monte Carlo. Gick tillbaka mot Tunnelgatan och såg polisen komma samtidigt som han kom fram

vittnar om.

Tyvärr har jansmuts inte skrivit fler inlägg och det är nog ingen mening med att PM:a honom heller.

Är det någon som känner till aktuella sydafrikaner som flyttat till Australien?

R*y All*n bor i Perth. Utpekad av (informationssvindlaren !?) De Wet Potgieter som trolig GM. Även klöver knekt bor i Perth om man är konspiratorisk.

http://www.abc.net.au/am/content/2007/s2014918.htm

Denna tråden har varit uppe innan. Några nya kommentarer sen senast från Roy.
http://terrybellwrites.com/2013/01/30/a-tale-that-is-a-warning-stark-reminder/

Panzer, jag har grubblat på det här i flera dagar... Kan du berätta något mer om denna pärleport? Är det järnportarna precis under bron (mot norr) eller garaget intill? Om du vill, får du gärna PM:a mig, jag vet en del om just den här trakten.

Det finns ett par Fortum-skyltar där under bron.
Om inte alla går till tunneln så gör åtminstone denna det: https://goo.gl/maps/lH9w3

Moderatormeddelande

Ta allmän diskussion och övrig diskussion om tunnelsystemet i (FB) Urban Exploration, i Infrastruktur eller i PM.

Ta MOP-relaterad tunneldiskussion här i MOP-forumet.


/ Moderator

Ett problem med alla såna här beräkningar (inklusive de jag själv gör...) är att det är så stor osäkerhet kring när larmet går. Grk placerar larmet runt 232400. Poutiainen x 2 placerar det runt 232500. Det går att argumentera övertygande för båda hypoteserna. Men problemet är att det spelar väldigt stor roll för vår förståelse av vad som sker på mordplatsen om larmet går 232400 eller 232500.

Söderström hör larmet när han svänger in på Sveavägen och piketen anländer 10-20 sek efter Söderström till mordplatsen. Vi vet att piketpoliserna per omgående ger sig in i gränden, där de stöter på vittnet Yvonne. Men när sker det?

Om vi antar att det tar 20 sek från larmet till piketens ankomst och ytterligare 20 sek för dem att nå trapporna så möter de Yvonne 40 sek efter att larmet går. På basis av när piketens möte med Yvonne sker, går det att räkna ut en ungefärlig tid för Yvonnes möte med den springande mannen på David Bagares gata, givet att Yvonne inte tar någon längre paus och håller något så när normal hastighet.

Om Yvonnes möte med piketen inträffar 232440 så är det fortfarande teoretiskt möjligt att det är mördaren Yvonne möter på David Bagares gata. Men om det är 232540 så är det rimligen inte mördaren Yvonne möter.

På den tiden fanns inte heller gallerkonstruktionen ovanför porten, och det var ganska smärtfritt att ta sig in från bron ovanför. Och sen rätt ner i försvinnandets värld.

Intressant med Roy Allens reaktioner, om det nu är han, och det kan ha varit honom som jansmuts källa menade. Men enligt "Allen" är det tydligen ganska många vita sydafrikaner som gör "the chicken run" till Australien.

Finns det något konkret i anklagelserna mot RA beträffande MOP?

Jag hade faktiskt iesho´s animering som förebild men lade undan den och började själv förutsättningslöst följa allt kring mördarens flyktväg. Jag utgick vad gäller larm ifrån de bandade SOS sändningarnas tidsangivelser från Fröken Ur och att gropen talar sant när SOS briefar dem om skottlossningen och de då säger sig ovetandes om den. Där startar jag polisens larmning antagandesvis eftersom det ej kan varit innan.

Viktigt är nog också att en gånghastighet om 1,66 meter/sekund är en ganska snabb och målmedveten gång utan pauser. Dock ej så snabb att den gränsar mot jogging men inte heller en avslappnad lugn gång.

Mina och iesho´s beräkningar skiljer sig oerhört lite och att det är 15 sek differens dem emellan vid något tillfälle beror nog på att de 30 extra sekunderna jag lagt på för trappan är dubbelt så mycket som i verkligheten. Mördaren tog ju flera trappsteg per kliv där vilket också nog Lars gjorde om han inte ville bli avhakad.

Jag tycker nog vittneskedjan är riktigt bra fram till D.Bagaresg./Johannesgatan.
Jag tycker också flyktvägen är idealisk då siktlinjen hela tiden hålls kort tex två barackkonstruktioner längs tunnelgatan förhidrar fordonsförföljelse , trapporna, sidoförskjutningen man måste göra för att se ner på DBgata och alla parkerade bilar på dess vänstersida. Mördaren springer vid korsn Johannesg på höger sida så han kan undvika stöta ihop med någon som kan få syn på hans ansikte i hörnet. Detta genom att när Yvonne passeras, vända bort ansiktet två gånger för att titta bakåt samt för att böja ner ansiktet och låtsas fippla med väskans blixtlås. Väskan behövdes för att det inte skall osa krut om han blir stoppad eller sätter sig i en bil. Annars hade vanligt axelhölster eller rockfickan/byxliningen räckt till.

Efter att passerat Yvonne kan han bakifrån observerat henne och vänt för att smita upp på Johannesgatan men risken för mer folk som kommer ifrån klubben mm där finns. Skall han ner till Birger Jarlsgatan eller snickarbacksinslaget så är det kortare att fortsätta till korsn regeringsgatan.
Innan han når denna har han på vänster trotoar/gatsida passerat någon form av barack samt byggnadsställning med pressenning som bryter siktlinjen igen om han fortsätter på vänstra trotoaren.

Jag skulle vilja säga att det mesta tyder på att vi tappar mördaren i korsningen DBgata/Regeringsgatan 40 sek innan polisbilen 1520 svänger in där söderifrån.
Lars som jagar blickar ner längs gatan tidigast 15 sek efter att mördaren passerat korsningen.
Förmodligen skall mördarens- och Lars tider korrigeras till 15 sek snabbare då jag lagt på för mkt tid i trapporna.

Mördarens vidare alternativ är många bla:

1. Iväg i bil polismannen ställt till förfogande och som med nycklarna i hållits under bevakning av polisbil 1520.

2. Regeringsg rakt fram nerför backen till trapporna. Risken för möte är stor i trappan och då på nära håll där ansiktet ej går att dölja.

3. Regeringsgatan åt höger innebär mot den enkelriktade trafiken med samma svårigheter att dölja ansiktet.

4. Vänster på Regeringsgatan och förbi Strateg Protector (på nr 85?). Ev trafik kommer nu bakifrån och ansiktet kan lätt vridas undan. Höger i nästa korsning och nerför Snickarebackens trappor. Dessa är delade åt båda sidorna så det går att välja den lediga trappan om man skulle se någon komma gående uppför den andra. Trapporna utgör ännu ett bilhinder om förföljd och har stenmur som handräcke vilket går att huka sig bakom och låtsas knyta skosnöret om någon kommer. Bra sikt runtom så man kan kolla att man är dold när man slinker in i den upplåsta gallergrinden ner till tunnlarna. Parkeringsvakternas bil runt hörnet in på Smala gränd ser ej tunnelmynningen. Tunnelbelysningen är släkt och väl inne rycks aluminiumfolien som tidigare placerats mellan magnetkontakterna för att försätta larmet ur funktion. Folien hade inifrån tidigare vid officiellt tunnelbesök, tejpats fast och inget spår i form av larm vid någon central, finns spårbart.

Väl nere följs västliga tunnelsträckningen tillbaka under mordplatsen och upp vid det jag lite felaktigt benämnde "pärleporten" dvs. Fortum-märkta tunnelnedfarten under bron Dalagatan/Kammakargatan exempelvis. Efter att larmade grinden, ev. en bit ner i tunneln, passerats och stängts, drar mördaren i det vidhäftade snöret så aluminiumfolien dras loss och fås med ut genom grinden. Självklart har också mördaren kopia på grindnycklarna så han kan låsa efter sig. Inget spår av tunnel-löpningen finns att återfinna då nästa generations larm installeras först efter mordet.

Så varför skall man in med den heta mördaren i vare sig Skandiahuset eller Strateg Protector? Där kan planeringen skett och de fegare anstiftarna gömma sig. Vapnet måste bort och mördaren ut från landet innan gränserna spärras. Eftersom mördaren vet att inget bra signalement kan finnas så passerar han nästa morgon flygplatskontrollen under sitt vanliga jag och det finns inget underlag för att häkta honom där. Skulle detta ske bryter det mot internationell rätt och Sydafrika kommer att protestera för att skydda sin respektable medborgare. Hade han däremot blivit sedd eller efterlämnat fingeravtryck mm så hade kanske planen om att ligga lågt en tid satts i verket.
En stor grogg väntar i Capetown.

Det som talar emot dina sista slutsatser om Sydafrika; lokalkännedom. Jag tror att mördaren, om tunnlarna användes, hade varit där nere innan under övningar. Dvs jag tror mördaren var svensk.

Tyvärr har resonemanget ett par stora brister i detta läge.

Inget tyder på att platsen var förplanerad. Om GM använt dessa flyktvägar via underjorden så är det för att han både är väl förtrogen med dem och har acess dvs är lokalt förankrad. Det kan vara en tillfällighet att han råkar hamna där han vet om en nedgång men troligen är han väl övad på att ta sig fram just i dessa underjordiska transportleder. Flyr han denna väg hör han garanterat till de förband som hade sina krigsuppgifter där eller så hör han till yrkesmännen som jobbar där. En möjlighet är också att civila knarkspanare kan ha fått access om man misstänkte att Sigges knarkgömmor som hans löpare hämtade i och levererade från fanns i dessa system.

Det krävs i vart fall en oerhört detaljerad lokalkännedom långt utöver vad 99% av normalstockholmaren har för att utföra detta med en sådan flyktväg.

Normal yrkesmässig taktik är i sådana här fall är att så snabbt som möjligt vika av från mordplatsvittnenas synfält och om möjligt ha en liknande klädd (men inte helt lika) medhjälpare som fortsätter i ursprungsriktningen som avledning för att förvirra förföljare och vittnen. Gör men det ökar chansen att komma undan enormt mycket.

Hur gick den logiska kullerbyttan in att det skulle vara sydafrikaner plötslig? Den elaborerade flyktvägen talar snarast för att det inte är någon som inte är mycket lokalt förankrad.

I övrigt kan man konstatera att det finns flera möjligheter att försvinna in i fastigheter eller ned i underjorden kring åsen men att det kräver nycklar eller en portvakt samt extremt specialicerad lokal kunskap

Det finns några saker som talar emot att det är samma person som iakttas men man måste göra en rekonstruktion där alla variabler kan prövas i olika kombinationer för att få fram den mest sannolika. Saker som talar emot är variationer i signalement. LJ ser t ex en person som löper med ett ungt hörbart steg och han har keps som SE. Nieminen ser någon greja med en väska men GM har ingen väska enligt något mordplatsvittne utan det vittne som ser honom stoppa undan vapnet säger att han omedelbart stoppar det innanför rocken. SE har däremot en liten väska typ stor handledsväska sk bögslunga.

Upprepar att man måste göra en simulering med alla variabler för att komma vidare och se dels om någon ljuger, dels vilka möjligheter som finns och är mest troliga.