2015-05-29, 19:11
  #65989
Medlem
SavileRows avatar
Jag gillar inte de polariserade alternativen att mordet begicks av endera "en ensam galning" eller "en stor konspiration". Jag lutar mer åt en mindre konspiration med trådar i olika riktningar i form av anstiftare och personer på "rätt" positioner. ELLER "en ensam utförare".

Det senare alternativet kan utgöras av en person som kan ha ingått i kretsen kring skytteföreningen och polisman. Som person inte den mest framträdande ledargestalten. Men som tagit intryck av allt snack kring palmehat. Han tar saken i egna händer. Han gör det i tron om att bli gruppens evige hjälte. Får information om att LOP saknar skydd under helgen. Slår till med vetskapen att om han möter poliser längs flyktvägen så kommer han inte att gripas. Därav tillslagsplats.

Om en bil uppe på åsen får syn på gärningsmannen. "Men va fan det är ju XX. Nu gäller det att spela ovetandes". Då slår "kårandan" till (inte poliskåren utan mer gruppens egen anda) och man ger inte allt för att fånga mördaren. Vissa personer som börjar förstå hur det gått till drabbas däremot av kårandan - "inte kan vi gripa en av våra egna".

Aja, bara lösa funderingar. Synpunkter på "en ensam utförare" snarare än "en ensam galning". Att konspirationen snarare har kommit till i efterhand och inte var där redan från start.
Citera
2015-05-29, 19:18
  #65990
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa

Mördarens agerande säger oss också en del. Kylan , förmågan att från en position där han smälter in i omgivningen så att ingen, utom Inge Morelius lägger märke till honom. Hur han slår om och slaktar sitt offer utan pardon för att därefter bege sig in i skuggorna som nu skyddat honom i 29år. En kylig och beslutsam spanare, vann att blixsnabbt slå om från defensiv-offensiv-defensiv.

Här har du alldeles rätt! Agerandet är kliniskt och bär inget som helst märke av en förvirrad och/eller hatisk galning och inte heller av ett terrorattentat.

De flesta halvtroll skulle som förortens gangsters ha pepprat på men GM agerar mer eller mindre optimalt ur upptäcktsynpunkt. Det man möjligen kan anmärka på är valet av vapen då det finns en risk att kulorna efteråt kan kopplas till ett visst vapen. Det är dock marginellt tror jag. Särskilt ofarligt blir det dessutom om man ha vänner som kan städa.

Det talar för organisation och utbildning av en mycket speciell art.

Som en parentes kommer här en länk till en fotoblogg med bilder som inte alla kanske sett från mordplatsen. Man får en helt annan bild av platsen och förloppet med dessa.

http://www.fotosidan.se/blogs/luxpix-fotografi/brottsplats-stockholm.htm?replyto=5953250
__________________
Senast redigerad av boboslacke 2015-05-29 kl. 19:22.
Citera
2015-05-29, 19:37
  #65991
Medlem
riskybizzys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Geparden
Vet någon här namnen på dom som ingick i den "Säpo-trio" Sten Andersson misstänkte?
Eller är det spekulationer hittills?

Det finns kvalificerade förslag i tråden på åtminstone två personer. Du får leta eller fråga en viss "old-timer" om han har lust att delge dig namnen.
Citera
2015-05-29, 19:42
  #65992
Medlem
Ursäkta jag bryter mig in här men jag har räknat på gång- och löphastigheter och kört dessa mot vittnesprotokoll och officiella tider. Resultatet är att GM passerar korsningen David bagares gata och Regeringsgatan 40 sek innan LARS ser polisbilen 1520 svänga in där och köra upp emot honom.

Ännu konstigare blir piketen 3230´s förehavanden där de i så fall ca 20 sek ytterligare senare passerar bakom LARS uppe vid Tunnelgatans trappor upp till Malmskillnadsgatan.

När larmet tidigast sänds ut från polisens larmcentral är GM sedan 24 sek vid tex. Snickarbackens tunnelinslag eller i dessa trakter, vid en flyktbil.

Eftersom jag är van sedan 40 år att räkna löphastigheter och vägval inom orienteringssporten, så nu undrar jag självklart vad jag räknat fel någonstans? Antingen det, eller så går tiderna inte ihop med vittnesmål och de officiella larmtiderna på Wikipedia. Kan någon möjligen hänvisa mig till något förhör/sanningsenligt dokument som visar Piketen 3230´s och polisbilen 1520´s förehavanden tidsmässigt?

Jag har utgått ifrån en lugn jogginghastighet om 2,2 m/s samt ett 30 sek tillägg för Brunkebergstrapporna (vars topp nås efter 60 sek). YVONNES gångtid är beräknad till 1,66 m/s.
Har en fullskaleundersökning verkligen gjorts av polisen eller är den "försvunnen"?

För det kan väl inte vara så att 3230 och 1520 stod och höll flyktvägen under uppsikt före mordet...
Citera
2015-05-29, 20:00
  #65993
Medlem
Också fått svar ifrån någon som hjälpt oss med lite undersökning ang förhållandena i åttiotalets mitt:

...det var ganska riskfritt att röra sig i ledningstunnlarna på den tiden.
På den tiden var det också svårt att lokalisera någon, även om ett larm utlöst, då det var magnetkontakter på dörrar som gällde. Tog du dig ner någonstans, så var det lätt att försvinna.
Citera
2015-05-29, 20:01
  #65994
Medlem
riskybizzys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Achtung Panzer
Ursäkta jag bryter mig in här men jag har räknat på gång- och löphastigheter och kört dessa mot vittnesprotokoll och officiella tider. Resultatet är att GM passerar korsningen David bagares gata och Regeringsgatan 40 sek innan LARS ser polisbilen 1520 svänga in där och köra upp emot honom.

Ännu konstigare blir piketen 3230´s förehavanden där de i så fall ca 20 sek ytterligare senare passerar bakom LARS uppe vid Tunnelgatans trappor upp till Malmskillnadsgatan.

När larmet tidigast sänds ut från polisens larmcentral är GM sedan 24 sek vid tex. Snickarbackens tunnelinslag eller i dessa trakter, vid en flyktbil.

Eftersom jag är van sedan 40 år att räkna löphastigheter och vägval inom orienteringssporten, så nu undrar jag självklart vad jag räknat fel någonstans? Antingen det, eller så går tiderna inte ihop med vittnesmål och de officiella larmtiderna på Wikipedia.
Jag har utgått ifrån en lugn jogginghastighet om 2,2 m/s samt ett 30 sek tillägg för Brunkebergstrapporna (vars topp nås efter 60 sek). YVONNES gångtid är beräknad till 1,66 m/s.
Har en fullskaleundersökning verkligen gjorts av polisen eller är den "försvunnen"?

För det kan väl inte vara så att 3230 och 1520 stod och höll flyktvägen under uppsikt före mordet...

Länkar till ett tv-program där poliserna i 3230 och i 1520 själva redogör för sina förehavanden.

https://www.youtube.com/watch?v=525XSRTntKU
Citera
2015-05-29, 20:05
  #65995
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av riskybizzy
Länkar till ett tv-program där poliserna i 3230 och i 1520 själva redogör för sina förehavanden.

https://www.youtube.com/watch?v=525XSRTntKU


Tackar. Skall kolla i helgen. Läste någonstans att en tidigare hemligstämplad handling släppts om piketens förehavanden. Ingen som vet var detta dokument går att läsa? Vi får ju också hålla i beräkningen att man dolt kanske åkte förbi Riksbankens lokaler vid Brunkebergtorget och gjorde någon koll, liksom vid regeringskansliet för tex den bil som tankade vid N. Bantorget. Bilarna uppe på åsen osar ändå katt..
Citera
2015-05-29, 20:27
  #65996
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Achtung Panzer
Ursäkta jag bryter mig in här men jag har räknat på gång- och löphastigheter och kört dessa mot vittnesprotokoll och officiella tider. Resultatet är att GM passerar korsningen David bagares gata och Regeringsgatan 40 sek innan LARS ser polisbilen 1520 svänga in där och köra upp emot honom.

Ännu konstigare blir piketen 3230´s förehavanden där de i så fall ca 20 sek ytterligare senare passerar bakom LARS uppe vid Tunnelgatans trappor upp till Malmskillnadsgatan.

När larmet tidigast sänds ut från polisens larmcentral är GM sedan 24 sek vid tex. Snickarbackens tunnelinslag eller i dessa trakter, vid en flyktbil.

Eftersom jag är van sedan 40 år att räkna löphastigheter och vägval inom orienteringssporten, så nu undrar jag självklart vad jag räknat fel någonstans? Antingen det, eller så går tiderna inte ihop med vittnesmål och de officiella larmtiderna på Wikipedia. Kan någon möjligen hänvisa mig till något förhör/sanningsenligt dokument som visar Piketen 3230´s och polisbilen 1520´s förehavanden tidsmässigt?

Jag har utgått ifrån en lugn jogginghastighet om 2,2 m/s samt ett 30 sek tillägg för Brunkebergstrapporna (vars topp nås efter 60 sek). YVONNES gångtid är beräknad till 1,66 m/s.
Har en fullskaleundersökning verkligen gjorts av polisen eller är den "försvunnen"?

För det kan väl inte vara så att 3230 och 1520 stod och höll flyktvägen under uppsikt före mordet...


Nej de här tidsuppgifterna har vållat många mycket huvudbry. Föreslog för en tid sedan att någon men rätt kunskaper skulle göra en animation över alla rörelser av olika vittnen , poliser etc för tiden just före mordet tills dess förloppet avslutades med justerbara variabler som kan avslöja om något inte stämmer.

En sak tycker jag dock är säker. Förmodandena om GM:s flyktväg är baserade på antaganden i flera led att det är en och samma person men att om man tar med hypotesen att det är flera inblandade eller att något vittne eller någon annan minns fel är det snarast troligt att en GM vid första bästa möjlighet tar av så att han hamnar ur direkt fritt synfält från mordplatsen. Särskilt med tanke på hur själva mordet går till där GM väntar in Offret och sedan kliniskt utför det. Om den Nieminen möter t ex tidsmässigt inte stämmer med GM så måste det ju vara någon slags medhjälpare. Å andra sidan frågar man sig då om LJ inte ljuger hur och när har då LJ förväxlat GM och den flyende uppför trapporna. Det finns två punkter man kan tänka sig i sådant fall. GM svänger in mot bakom Skandia direkt då utom synhåll för LJ samtidigt som en annan person fortsätter rakt fram mot trapporna. Den andra möligheten är att växlingen sker vid foten av trapporna där GM kan välja att springa mera dolt vid rulltrappan, att gömma sig vid byggbråtet eller om nyckel finnes smita in i huset där Skandias dataavdelning finns.

Som sagt.
I dagens läge borde det finnas någon tekniskt duktig som kunde göra en sådan flexibel animation där man kan rekornstruera flera förlopp samt vad som kan ses och vilka som borde sett varandra och GM när med utgångspunkt i en mängd scenarion och felmarginaler.
Citera
2015-05-29, 20:35
  #65997
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Återigen är det svårt att fatta en brottsplatsundersökning av ett statsministermord kan skötas så taffligt, men det är iofs lätt att underskatta den mänskliga dumheten. Kvar i minnet bör dock hållas att skytteklubbens Sonny Björk, Per-Ola Karlsson och Per Arvidsson finns med runt mordplats/kulor redan under lördagen. De två sistnämnda kan WL känt genom sitt samarbete med Arméstaben som finns dokumenterat i filmen "Förebudet".
Förebudet! Där gjorde du mig ordentligt chockad. På vilket sätt då? Vilken sekvens ska jag kolla på?
De flesta finns på Youtube uppdelade i flera delar: https://www.youtube.com/results?search_query=f%C3%B6rebudet&oq=&gs_l=

Citat:
Ursprungligen postat av Achtung Panzer
Också fått svar ifrån någon som hjälpt oss med lite undersökning ang förhållandena i åttiotalets mitt:

...det var ganska riskfritt att röra sig i ledningstunnlarna på den tiden.
På den tiden var det också svårt att lokalisera någon, även om ett larm utlöst, då det var magnetkontakter på dörrar som gällde. Tog du dig ner någonstans, så var det lätt att försvinna.
Även jag kan bekräfta att säkerheten var dålig i tunnlarna förr. Det är först på senare år som kameraövervakning vid ingångarna och persondetektering där nere har kommit till. Men det händer än idag att dörrar står på glänt. Att försöka ta sig in är ändå ganska puckat; du syns direkt. Sen måste man ibland passera flera låsta zoner innan man kommer ner i systemet. Snickarbacken har minst en låst port inne i tunneln innan du når systemet. Den fanns troligtvis inte -86 utan är tillkommen i nutid.

.
__________________
Senast redigerad av skarpsint 2015-05-29 kl. 20:47.
Citera
2015-05-29, 20:46
  #65998
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skarpsint
Förebudet! Där gjorde du mig ordentligt chockad. På vilket sätt då? Vilken sekvens ska jag kolla på?
De flesta finns på Youtube uppdelade i flera delar: [url]https://www.youtube.com/results?search_query=f%C3%B6rebudet&oq=&gs_l=[/ t.

Minns ej exakt vart Lange dyker upp, ta dig tid att kolla hela filmen. Finns en del intressant och sedan får du se jägar-Nisse i en aktionfylld scen.
Citera
2015-05-29, 20:51
  #65999
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Minns ej exakt vart Lange dyker upp, ta dig tid att kolla hela filmen. Finns en del intressant och sedan får du se jägar-Nisse i en aktionfylld scen.
Jag har sett hela Förebudet flera gånger. Vet dock inte hur Wincent Lange ser ut?
Citera
2015-05-29, 21:40
  #66000
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Men hur kan Engstöm/Kohut veta att paret Palme ska ta den vägen hem , inte ens de själva vet om det när dom går ut från Grandbiografen?Ska dom ha fjärrstyrts dit av den mindcontrollerande 22-åriga Ingrid Klering?
Du utgår alltså från ditt oförstånd och därför också ifrån att det var en slump med AK och framför allt SE? Är det helt uteslutet att du är utsatt för "mindcontrol"?

Jag skriver om vad som är omvittnat, medan du och andra fastnar vid konsekvenserna av att det är något ni tydligen inte förstår och försöker er istället på retorik?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in