2015-05-25, 11:38
  #65881
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Lite kött på benen avseende Ljungs handlande

http://www.svensktidskrift.se/vaskan-i-washington-3hemlighetsmakeriet-dolde-samarbetet-efter-maktskiftet/

Visste Palme om att det förekom Nato ubåtar i svenskt fostervatten

http://www.svd.se/kultur/understrecket/palmes-dubbelspel-forblir-en-gata_249217.svd


Jo man kan gott säga att vid tiden för mordet på OP hade hela den omfattande organisation som fortfarande fanns kvar både när det gällde SB och militärsamarbetet hamnat i ett vakum där väldigt få personer med personliga band till varandra kände till något. Det ger naturligtvis utrymme för denna att bli självstyrande och för andra krafter att ta kontroll över den. Frågan är vad som hände med Krigs-IB som nog utgjorde en del av en tänkt SB-underrättelsetjänst efter 82 då den gamle försvann från ÖB:s lönelista. Det är svårt att tänka sig att någon annan än Ljung med sin bakgrund var denna person. Kanske är det detta som föranlett att man från OF:s sida bytt namn på Barbrogruppen

Eftersom Nato väl kände till resurserna kring Skandiahuset som användes redan när DC 3:ans uppdrag planerades på 50 talet så kan man tänka sig att deras underrättelsetjänst mycket väl kunde samarbeta med SB kring t ex Johannesnaläggningen med egen personal på plats. Tänk vilken dröm av framskjuten underrättelsepostering det kunde vara med Axe-växlar som möjliggjorde t ex telefonavlyssning etc i skymmningsläge. Skulle man avstå en sådan möjlighet? Särskilt då man höll på med ett nytt steg av utplacering av Sosus i Östersjön...
Citera
2015-05-25, 12:00
  #65882
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Du säger dig vara övertygad om att det var Palme som medvetet släppte ut en Nato ubåt i ett annat inlägg.

Om han visste satt han fast i ett moment 22.

Han kunde inte avslöja marinens lögner utan att avslöja sin egen kunskap och roll.

Vilket då leder till att de få som visste i marinen gick till angrepp mot Palme eftersom han släppte ut en Sovjetisk u-båt. Och samtidigt fick med sig de som inte visste eftersom de var övertygade om att den var sovjetisk.

Alltså tog Stefensson order av Palme men samtidigt fick Palme skulden av densamme.

Verkar det inte finnas en chef över Statsministerns huvud.
Är själv inne på en linje som har med detta att göra. OP har starkt drivit frågan med Sveriges neutralitet. Försvaret och kanske framför allt marinen har kännt hotet från Ryssen och som vi vet spelat under täcket med USA i många år. Kan tänka mig att OP inte kännt till utsträckningen av samarbetet fullt ut och när det uppdagas vägrar lyda under USA och närmar sig istället Ryssen för att jämna ut Sveriges neutralitet tex med kärnvapenfri zon och justering av gränsdragningar i östersjön. OP vägrar tex låta USA lägga ut SOSUS i våra vatten, (något som senare IC gav snabbt klartecken till). Försvaret, marinen (och USA) som tidigt insett hotet från öst blir tokiga på OP och i detta läge kliver Stay Behind in då de är kraftigt oroliga för Rikets Säkerhet och anser sig ha mandat att ta till handlingar för att skydda Sverige. Samtliga anser sig ha handlat för Sveriges bästa, OP genom att värna neutraliteten, försvaret och stay behind genom att de insett behovet av USAs beskydd. Mötet kvällen före MOP där ÖB, försvarsministern och chefen för SSI träffats skulle jag vilja få ut mer information kring. Någon som har info kring detta?
Citera
2015-05-25, 13:10
  #65883
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Jo man kan gott säga att vid tiden för mordet på OP hade hela den omfattande organisation som fortfarande fanns kvar både när det gällde SB och militärsamarbetet hamnat i ett vakum där väldigt få personer med personliga band till varandra kände till något. Det ger naturligtvis utrymme för denna att bli självstyrande och för andra krafter att ta kontroll över den. Frågan är vad som hände med Krigs-IB som nog utgjorde en del av en tänkt SB-underrättelsetjänst efter 82 då den gamle försvann från ÖB:s lönelista. Det är svårt att tänka sig att någon annan än Ljung med sin bakgrund var denna person. Kanske är det detta som föranlett att man från OF:s sida bytt namn på Barbrogruppen

Eftersom Nato väl kände till resurserna kring Skandiahuset som användes redan när DC 3:ans uppdrag planerades på 50 talet så kan man tänka sig att deras underrättelsetjänst mycket väl kunde samarbeta med SB kring t ex Johannesnaläggningen med egen personal på plats. Tänk vilken dröm av framskjuten underrättelsepostering det kunde vara med Axe-växlar som möjliggjorde t ex telefonavlyssning etc i skymmningsläge. Skulle man avstå en sådan möjlighet? Särskilt då man höll på med ett nytt steg av utplacering av Sosus i Östersjön...



Ibland är du underbar boboslacke

Du beskrev just nu mördaren och hans medhjälpare bokstavligen utan att bokstäverna anger källan.

De befann sig i ett vakuum där alla andra efteråt kippade efter andan men där de själva andades kontrollerat samtidigt.

Och då är frågan

Vilka kan existera i vakuum. Där samtidigt alla andra vill andas. Där man samtidigt förnekar ett lufttomt rum.

Slutsatsen måste bli att mordet begicks av personer som ingen annan vill kännas vid. Eftersom de var fristående i mordet men samtidigt dolde sig bakom skeenden som är ändå värre utifrån de som ansåg sig ha mer att förlora än Palmes liv.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2015-05-25 kl. 13:22.
Citera
2015-05-25, 16:38
  #65884
Medlem
ieshos avatar
Eller att kuppövningen utlystes i förväg den dag man hade planerat att få ut OP på stan och mörda honom enligt plan och att man var rädda för upplopp. Man hade tänkt på allt, tog inga risker och lämnade inget åt slumpen. Man satsade allt på plan A men hade även en mindre sofistikerad plan B.
Citera
2015-05-25, 17:07
  #65885
Medlem
iamnotsures avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Eller att kuppövningen utlystes i förväg den dag man hade planerat att få ut OP på stan och mörda honom enligt plan och att man var rädda för upplopp. Man hade tänkt på allt, tog inga risker och lämnade inget åt slumpen. Man satsade allt på plan A men hade även en mindre sofistikerad plan B.

Så har jag också tänkt , jag kopplar bl.a. viceamiral Per Rudbergs samtal till ÖB Lennart Ljung på morgonen efter mordet till att det var ett planerat mord och statskupp , detta har i min mening Per Rudberg fattat fullt ut :

Per Rudberg : " Om det behövs är jag klar "
Ljung svarade: ” Vi håller an och ser hur det går.”

Det hade snackats om att få bort Palme länge och nu var det dags ,
folk kopplade till Stay-Behind som Per Rudberg förstod att Palme hade plockats bort i militärens , näringslivets och i deras mening "nationens" intresse.

inlägg av styckjunkaren :
(FB) Mordet på Olof Palme - 28 februari 1986
Citat:
Från källor som medverkade i den övning inom vars ram MOP blev möjligt
att genomföra har det sagts att GM var en svensk yrkesmilitär som numera
är avliden och att han försetts med revolvern av CGÖ som var välkänd för
flera av deltagarna i denna övning. Jag tänker inte säga mer än så och
namnet på GM har man inte uppgett, åtminstone inte till mig.
__________________
Senast redigerad av iamnotsure 2015-05-25 kl. 17:21.
Citera
2015-05-25, 17:50
  #65886
Medlem
Nu är vi där igen. Vilka skäl kan det finnas att inte tala klartext på detta forum?! Vad skall uppnås?:

"Mer säger jag inte med hänsyn till de icke-inblandade men munkavleförsedda övningsdeltagarna".

Detta är ju ett fullständigt värdelöst uttalande. Deltager "vi" i mörkläggningen?
Citera
2015-05-25, 18:47
  #65887
Medlem
ieshos avatar
Jag tycker det framstår i protokollet (fetat) nedan som att IK faktiskt föreslår för LOP att de kan gå hem. Hon tycks också mena att det var hon som stoppade att alla fyra gick till Gamla Stan.
Citera
2015-05-25, 19:22
  #65888
Medlem
Vi kommer aldrig att få ut informationen om hur kuppövningen gick till därför att Ryssland rustar och liknande rutiner finns ännu idag. Självklart fördes krigsdagbok i Operationsledningens rum långt under Försvarsstabsbyggnaden på Lidingöv. 24. Tänk också på att alla på hög nivå förmodligen skrivit på sekretessavtal för att få sina ekonomiska ersättningar vid förtidsavgång. Med alla de trogna socialdemokrater som genom åren utnämnts till befattningar på Överste-nivå och uppåt, så är det omöjligt att en större konspiration där kunnat ske inom staben. Vad enstaka rötägg gör vid sidan av på sin fritid är mer intressant. Kommunisträdslan var stor men därifrån till högerextremism är det långt.

Bakgrund (hoppa över här alla som tycker det är tjatigt):
Inför Kubakrisen avslöjar Penkowskij att Chrustjov´s strategiska atomvapenraketer endast är 4-5 till antalet och bara ca. 7 bärraketer finns till förfogande totalt. Dessa är då de enda som kan nå USA där Kennedy vunnit valet på att reducera ”the bomber gap” där CIA ljugit att man låg i underläge.
De ca 5 raketerna med atomstridsspets måste börja tankas och kylas ett dygn innan skott och USA får på sina då nya spionsateliter se att det dels stämmer och att de har oskyddade ramper istället för silos. Detta skall då jämföras med USAs flera hundra raketer av motsvarande sort som direkt kan nå Sovjetunionen.

Under det fredliga epoken 60-70-talet rystar ryssarna ikapp för att i mitten på 70-talet ha ett någorlunda jämlikt försvar inom alla områden. Kampen om de befriade kolonialstaterna pågår mellan blocken. Utrikesministern Kissinger (=duva) ersätts 1977 av striktare Cyrus Vance som manövreras ut av Carters säkerhetspolitiske rådgivare Brzezinski, Hök och hämndlysten polack.
Gisslankrisen i Iran med dess misslyckande leder till Duvan Carters nederlag och Reagan tar över.
Polenkrisen och kuppen mot Afghanistan får droppen att rinna över i bägaren och nu bestäms att den store satan i öster skall bort för alltid. Här hemma rapporterar Östekonomiska byrån i gamla stan samma som USA väl känner till. Sovjet är bankrutt men nedmoteringen kan tränga in ledare i ett hörne de ej kommer ur och stor varsamhet måste till.

Kanske tycker Palme att det välsmorda sammarbetet nu skall brytas och ÖB Ljung beordras ”städa”. Kanske för att ej beslås med lögn i framtiden men kanske också ha ett förhanlingskort i spelet med ryssarna. Inför hemmaopinionen är dock ”Deniability” ett måste liksom goda relationer om det hela inte skall sluta i ett atomkrig.

U-137´´s mystiska och fullständigt oförklariga grundstötning skadar ryssarna oerhört. Var den arrangerad av väst eller var ryssarna här lika ofta som vi därefter samövade med väst´s ubåtar? I alla fall jag har sett en fullödig Must-rapport med identifierad västtysk ubåt i ytläge efter en ”ubåtsjakt” (dvs. samövning). Självklart visste Palme det här men inga spår av det fick finnas i dokument och därför kan rapporten nu inte hittas när Ola Tunander försökt få ut den.

Det är här kuppövningarna kommer in i bilden. Ett vanligt regemente kuppövade ett hemvärnsområde om hösten och ett annat om våren. Sannolikt som delar i en större helhet där även Totalförsvarets högsta delar engagerades vartannat år åtminstone. En insatspluton från FJS skulle med Hercules som utgick ifrån Såtenäs, kunna sättas in varsomhelst i landet inom 24 timmar. En Riksbataljon upprättades också med rullande bemanningschema över året.

Att öva bara snabb mobilisering av hemvärn mm är inte ekonomiskt om man inte sedan passar på och har vanlig utbildning med dem när de ändå är inne. Därav att ett antal instruktörer engagerades någon månad i förväg. Det finns således inget konstigt med övningen i sig men den är ju bra att ha om någon ändå får för sig att göra ett statsministerbyte med bibehållen säkerhet då alla staber ju är igång. Kanske hoppas man också kunna gömma sig i mängden i eftersök/övningar och eventuellt nyttja tunnlarna som förmodligen stadsskytteförbanden skulle framrycka genom.

Att Löjtnant X och andra engageras är fullt försåeligt (extrema åsikter inte inberäknade) och även att denne liftar hem med Herculesen till Västergötland där han bodde. Det konstiga som ej näm,ns är att de två FJS-plutonerna vid mordet är på vinterutbildning i norrland hela vintern och flygs hem på permis varannan helg. De bör alltså hämtats i norrland och kanske kan de ha att göra med inslagen om ”en övning i norrland” samtidigt.

Vad gäller avlyssning så byggdes landets första AXE-station i Hammarbyberget och AXE-delen var klar 1980. AXE innebär att man inte behöver vara på plats och koppla in sig hos ”propphäxorna” i de gamla stationerna. MED AXE avlyssnar man genom att logga in via vilken dator som helst och på distans koppla upp sig mot AXE-växeln. Man behövde alltså inte sitta inne i Johannes utan på vilket ovanjordskontor som helst med rätt inloggs utrustning.

Ovanstående var på den här tiden inte känt för militärer/poliser på mellan-lägre nivå, och kan mycket väl lett till att man felaktigt trott det var en ryssvän man röjde ur vägen. Tvärsom såg man sig kanske som nationens stolthet efteråt. Jag lutar lite åt det här och kommer skriva om mitt eget vittnesmål i nästa inlägg
Citera
2015-05-25, 19:39
  #65889
Medlem
Två små tillägg:
-Vem tjänade mest på att Penkovskij greps och avrättades i Sovjet så att "the bomber gap´s" verkliga läge ej blev kännt förrän femtio år senare?

-Lokalen på Wallingatan har 150 m till tunnelanslutning i p-huset vid Norra Bantorget samt lika långt till pärleporten under bron Dalagatan/Kammakargatan. Raka vägen bort till Johannes därifrån...
Citera
2015-05-25, 20:01
  #65890
Medlem
Hur viktigt bedömer trådens läsare att Sosus var för Nato, kan det ha varit tillräckligt skäl för att "plocka" bort Palme?
Citera
2015-05-25, 21:24
  #65891
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av postis
Mötet kvällen före MOP där ÖB, försvarsministern och chefen för SSI träffats skulle jag vilja få ut mer information kring. Någon som har info kring detta?
Vem var SSI-chef vid denna tidpunkt?
Citera
2015-05-25, 21:41
  #65892
Moderator
Schlesiens avatar
Moderatormeddelande

11 av de senaste två dygnens inlägg har bestått i tack, avtackningar och baissningar av anonyma konton och dylik chat. Dessa är nu raderade. Ta sånt i PM istället.

Håll topic. Se till att varje inlägg har bäring på MOP.


/ Moderator
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in