2015-04-19, 12:07
  #21169
Avstängd
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Claude-M
Utredningen/utredningarna pågick under lång tid, även efter det att T.H var misstänkt för styckmord.

Du påstår alltså att T.H hade flera av de som utredde självmordet på sin egen sida även efter det att han blev misstänkt för styckmord?

I vilken av de utredningarna kommer de fram till att det ej var självmord?

Borgnäs egna Kalle Blomqvist utredningar ledde ju som bekant inte till att saken togs upp igen.

"Anne-Catherines död i januari 1982 är förmodligen det mest välutredda självmordet i modern svensk polishistoria. Slutsatsen av alla dessa utredningar (som pågick under ett drygt decennium) är att det inte varit möjligt att styrka att något brott begåtts."

källa: mediemordet.com
Alltså - slutsatsen är inte att hon begick självmord.

De utredningar som visar att det inte kan ha varit självmord har jag redan citerat och jag har gett länk till artikeln som tar upp både detta och de jävsituationer som förelåg.
Citera
2015-04-19, 12:32
  #21170
Medlem
Herr Lindholms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Hon överdoserade astmamedicin som 14-åring vid ett tillfälle .. knappast relevant.
Men varför fortsatte hon då att tala om självmord?
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Det finns inget som talar för självmord när rättsläkare går igenom den obduktion som gjordes samt de fynd (fotografier/fakta) som fanns på brottsplatsen.
Vad var det då som antydde att hon skulle ha manipulerats in i snaran då? Och avskedsbrevets handstil.
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Vi talar om ett fall där bedömningen "självmord" i princip härstammar från den som är huvudmisstänkt vid brott och som är kompis med utredarna till både höger och vänster.

Mamman hördes inte ens förrän tre år senare.
Helslafsigt, ja. Men det går fortfarande inte att från ett arrangerat självmord konjugera fram det perfekta styckmordet.
Citera
2015-04-19, 12:44
  #21171
Medlem
Micro, kommer du nu att ta över pinnen från Hagenbach/femtielva alias och posta redan motbevisade och söndersmulade osanningar - motbevisas, informeras upprepade gånger på nytt - och sedan ändå spamma tråden med samma påsteenden igen? Du får faktiskt gå igenom tråden, läsa sammanfattningen, läsa FUP och andra matnyttiga inlägg, och komma med sakliga inlägg och ev. ny info, du är förstås inte tvungen att hålla med om någonting men det är inte så att man just i denna tråd måste ha rätt att upprepa exakt ordagrant samma förtal, lögner och idiotier på nytt under fem år. Det vore bra om moderator kan börja styra upp detta en gång för alla kanske genom att lägga in något i trådrubriken. Tråden är intressant och oavsett vad man själv tycker så måste det ändå finnas något slags minimikrav på att inte upprepa redan motbevisat skitsnack. Här snackar vi dessutom om förtal; "Obducenten" mördade sin fru, läkarna mördade Da Costa.
Det är förtal.
Citera
2015-04-19, 12:50
  #21172
Avstängd
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Noicer
Micro, kommer du nu att ta över pinnen från Hagenbach/femtielva alias och posta redan motbevisade och söndersmulade osanningar - motbevisas, informeras upprepade gånger på nytt - och sedan ändå spamma tråden med samma påsteenden igen? Du får faktiskt gå igenom tråden, läsa sammanfattningen, läsa FUP och andra matnyttiga inlägg, och komma med sakliga inlägg och ev. ny info, du är förstås inte tvungen att hålla med om någonting men det är inte så att man just i denna tråd måste ha rätt att upprepa exakt ordagrant samma förtal, lögner och idiotier på nytt under fem år. Det vore bra om moderator kan börja styra upp detta en gång för alla kanske genom att lägga in något i trådrubriken. Tråden är intressant och oavsett vad man själv tycker så måste det ändå finnas något slags minimikrav på att inte upprepa redan motbevisat skitsnack. Här snackar vi dessutom om förtal; "Obducenten" mördade sin fru, läkarna mördade Da Costa.
Det är förtal.
Det är inga "söndersmulade" uppgifter - utan uppgifter som ni i hejaklanen till obducenten och allmänläkaren inte vill ta till er eftersom bilden talar emot den hedersknyffel som ni vill att obducenten skall vara.

Han är ju inte det helt enkelt.
En pervers horköpare som inte bara har en död fru bakom sig utan styckar lik för nöjes skull osv..

Nej, vi snackar inte om förtal när man lyfter fram att de rättsläkarutlåtanden som gjorts av icke - jäviga personer talar emot självmord.
Det är inte heller förtal att säga det som domen anger - de styckade Catrin, det anses klarlagt även om man inte kunde binda dem till själva mordet.

Edit:
En likskändare skall givetvis inte ha licens att obducera döda personer. Självklart är det helt rätt att han inte har återfått sin licens.

http://s1033.photobucket.com/user/daCosta_arkivet/media/Gunnar3_zpsd34d67c3.jpg.html?sort=3&o=15


Här däremot kan du tala om att man går över gränsen till förtal ..
http://murderpedia.org/male.H/h/harm-teet.htm
__________________
Senast redigerad av micro113 2015-04-19 kl. 13:02.
Citera
2015-04-19, 13:02
  #21173
Medlem
Vilka är de "icke-jäviga" rättsläkarna? Jovan Rajs eller Olle Lindqvist som ansåg att TH var en seriemördare? Eller Bernt Brinkmann som var kompis med Jovan Rajs? Rajs hade ju ursprungligen själv sagt att han trodde det var självmord men senare hävdat att han inte tittat på fallet!
__________________
Senast redigerad av echoesofglory 2015-04-19 kl. 13:09.
Citera
2015-04-19, 13:10
  #21174
Medlem
Herr Lindholms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
En pervers horköpare som inte bara har en död fru bakom sig utan styckar lik för nöjes skull osv..
Alla barnen ställ er upp och säg efter mig hundra gånger:
Att besöka horor gör en inte till en likstyckare.

Att snedtända och nästan ha ihjäl någon gör en inte till en seriemördare.

Att besöka horor gör en inte till en likstyckare.

Att snedtända och nästan ha ihjäl någon gör en inte till en seriemördare.

...
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Edit:
En likskändare skall givetvis inte ha licens att obducera döda personer. Självklart är det helt rätt att han inte har återfått sin licens.
Vilket då väcker frågan var hon dog och hur de fraktade henne till rättsläkarstationen. Att de skulle ha plockat upp henne eller stämt träff är åtminstonde logiskt solid.
__________________
Senast redigerad av Herr Lindholm 2015-04-19 kl. 13:12.
Citera
2015-04-19, 13:11
  #21175
Medlem
nihilverums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Problemet med din förklaring är att det inte en enda rättsläkare påstått det du vill hävda.

Däremot finns det som sagt var (avsaknad av) fynd som talar emot den.

http://www.svt.se/ug/anne-catherine-och-rattvisan

Men det är ju tänkbart att Simonsen faktiskt hade fel i teorin om vasovagal chock (som av artikeln att döma handlar om just bristande blodflöde till huvudet) och att Lindquist och Brinkmann bara brydde sig om att avvisa just den teorin som Simonsen uttryckligen fört fram. Kanske är det just på grund av att ingen framförde teorin att hon dog av otillräcklig syretillförsel (i likhet med exempelvis alla som dör av autoerotisk asfyxi) som ingen heller tagit upp några konkreta motbevis mot det alternativet.

I avsaknad av tillförlitliga uttalanden om hur t.ex. Michael Hutchence såg ut i ansiktet när han hittades död (med fördel i form av beskrivning i medicinskt formulerad text snarare än eventuella läckta bilder) så tänker i alla fall jag inte avvisa otillräcklig syretillförsel som tänkbar dödsorsak. Man är inte immun mot att komma fram till fel slutsats även om man är erfaren rättsmedicinare.
Citera
2015-04-19, 13:31
  #21176
Avstängd
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nihilverum
Men det är ju tänkbart att Simonsen faktiskt hade fel i teorin om vasovagal chock (som av artikeln att döma handlar om just bristande blodflöde till huvudet) och att Lindquist och Brinkmann bara brydde sig om att avvisa just den teorin som Simonsen uttryckligen fört fram. Kanske är det just på grund av att ingen framförde teorin att hon dog av otillräcklig syretillförsel (i likhet med exempelvis alla som dör av autoerotisk asfyxi) som ingen heller tagit upp några konkreta motbevis mot det alternativet.

I avsaknad av tillförlitliga uttalanden om hur t.ex. Michael Hutchence såg ut i ansiktet när han hittades död (med fördel i form av beskrivning i medicinskt formulerad text snarare än eventuella läckta bilder) så tänker i alla fall jag inte avvisa otillräcklig syretillförsel som tänkbar dödsorsak. Man är inte immun mot att komma fram till fel slutsats även om man är erfaren rättsmedicinare.
De har diskuterat och avfärdat hängning. Läs artikeln, läs citaten.
Citera
2015-04-19, 13:42
  #21177
Medlem
nihilverums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
De har diskuterat och avfärdat hängning. Läs artikeln, läs citaten.

Jag har ju redan läst och bara hittat avfärdande av specifikt vasovagal chock, vilket av artikeln om detta fenomen att döma inte är relaterat till syrebrist till följd av delvis blockerad andning utan specifikt bristande blodtillförsel till huvudet.
Citera
2015-04-19, 13:50
  #21178
Avstängd
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nihilverum
Jag har ju redan läst och bara hittat avfärdande av specifikt vasovagal chock, vilket av artikeln om detta fenomen att döma inte är relaterat till syrebrist till följd av delvis blockerad andning utan specifikt bristande blodtillförsel till huvudet.
Vi tar det igen alltså:

Citat:
1991 började rättsläkaren Olle Lindquist intressera sig för Anne-Catherines fall. Han synade då handlingarna på nytt och fann saker han inte tyckte stämde. Det fanns flera tecken som talade emot att Anne-Catherine tagit sitt liv, menar han och tycker att det är konstigt att den slutsatsen inte drogs när hon obducerades.

Om Anne-Catherine dött genom hängning borde hennes ansikte varit blått och haft punktformiga blödningar i ögonens bindhinnor, vilket beror på att blodet kommer upp i ansiktet, men hindras av snaran att gå tillbaka. Offret dör långsamt.

- Hon borde ha varit blå och svullen i ansiktet, men det var hon inte. Och positionen hon låg i verkade vara arrangerad. I dödsögonblicket uppstår kramper som borde lett till att möbler flyttats. Hon kan inte ha dött i den position hon påträffades i,
säger Olle Lindquist. Han skrev ett utlåtande på 40 sidor till polisen.

Citat:
Polisen i sin tur kontaktade en dansk rättsmedicinsk professor som skulle bedöma Olle Lindquists medicinska utlåtanden. Jörn Simonsen, chef för Retspatologisk Institut i Köpenhamn, ansågs kunnig och kunde dessutom svenska, så materialet behövde inte översättas. Han kom till slutsatsen att Anne-Catherine visst kunde ha dött under omständigheterna och att det fanns två möjliga förklaringar till varför hon inte varit blå. Den första var att hon kunde dött av så kallad vasovagal chock, den andra att samtliga fyra pulsådror samtidigt dragits åt och att det därför inte kommit upp blod i ansiktet.

Citat:
Båda dessa förklaringar förkastades av Olle Lindqvist. Vid vasovagal chock sjunker blodtrycket fort och hjärtat stannar omedelbart. Obduktionen av Anne-Catherine visar dock att hon dött långsamt. En undersökning visade syrebrist i hjärtvävnaden och blödningar i lungsäcksvävnaden tyder på en utdragen dödskamp. Och om samtliga pulsådror dragits åt, skulle det kräva ett mycket starkt tryck på snaran, något som inte skulle vara möjligt på grund av den position Anne-Catherine återfanns i.


Brinkmann avfärdar liksom Lindqvist dessa två förklaringar...
Citat:
Uppdrag granskning kontaktade en utomstående rättsmedicinsk expert för att ta reda på om Olle Lindquist haft rätt i sin bedömning. Professor Bernd Brinkmann leder det rättsmedicinska institutet i Münster, Tyskland, och är expert på självmord genom hängning. Efter att ha tagit del av materialet konstaterar Brinkmann att obduktionen uppvisar stora brister och att Valverius redan 1982 borde kunnat inse att Anne-Catherine inte kan ha dött i den position hon hittades i.

- Självmord i en sådan position är möjlig, men då uppträder blödningar i ansiktet. Och eftersom det inte fanns blödningar, är självmord inte möjligt, säger han.

Bernd Brinkmann ställer sig även skeptisk till Jörn Simonsens slutsats. Simonsen menade ju att hon kunde ha dött av vasovagal chock, men det avfärdar Brinkmann.

- Det är väldigt ovanligt och jag har aldrig sett det, säger Bernd Brinkmann.

Han håller med Olle Lindquist om att inte heller den andra förklaringen med en total tillslutning av pulsådrorna är möjlig utifrån den position Anne-Catherine befann sig i. Det skulle kräva mycket större kraft som drar i skärpet, förklarar han. Bernd Brinkmann anser att polisen borde ta upp utredningen på nytt.

- Utifrån fotografierna, rapporterna och de fynd som jag nu har undersökt är självmord högst osannolikt. Mord är sannolikt, säger Brinkmann.

Jörn Simonsen vidhåller inte heller att den slutsats han kom fram till var korrekt..

Citat:
På telefon säger Jörn Simonsen att den undersökningen han gjorde då nog inte var "helt säker".
http://www.svt.se/ug/anne-catherine-och-rattvisan
Citera
2015-04-19, 13:52
  #21179
Avstängd
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av echoesofglory
Vilka är de "icke-jäviga" rättsläkarna? Jovan Rajs eller Olle Lindqvist som ansåg att TH var en seriemördare? Eller Bernt Brinkmann som var kompis med Jovan Rajs? Rajs hade ju ursprungligen själv sagt att han trodde det var självmord men senare hävdat att han inte tittat på fallet!
Jovan Rajs???
Han obducerade inte frun.

Var framgår att Brinkmann skulle vara "kompis" med Rajs, och vad skulle det ha för betydelse givet att Rajs inte obducerade frun?
Citera
2015-04-19, 14:08
  #21180
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Jovan Rajs???
Han obducerade inte frun.

Var framgår att Brinkmann skulle vara "kompis" med Rajs, och vad skulle det ha för betydelse givet att Rajs inte obducerade frun?

Jag har inte påstått att JR obducerat AC, men han har varit inblandad i ärendet:

"Den ansvarige rättsläkaren är numera bortgången, men en annan av stationens läkare, rättsläkaren Jovan Rajs, vilken svarat för den mikroskopiska undersökningen av vävnadsprover från den döda och tidigare förklarat att det rört sig om självmord, intervjuas i programmet."

http://www.mediemordet.com/gransk.html

"För att kontrollera rättsläkaren Olle Lindqvists slutsatser hade Lars Borgnäs vänt sig till en bekant till Jovan Rajs, den tyske rättsmedicinaren Bernd Brinkmann" Döden är en man, 2008 s. 486.

Och kom nu inte med "Per Lindeberg har hittat på allt", om nu Brinkmann var en total främling för JR hade detta avslöjats direkt av Borgnäs eller Jovan Rajs själv.

Och återigen, de program du hänvisar till har anmälts till granskningsnämnden, de friades av ett jävigt statsråd. Alla utredningar har kommit fram till samma sak, det var självmord. Och vilka fler av THs vänner, förutom THs bekant Robert Grundin deltog i de undersökningar som underkände Brinkmanns slutsatser? Vilken betydelse har Robert Grundins inblandning för resultaten?
__________________
Senast redigerad av echoesofglory 2015-04-19 kl. 14:18.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in