Jesus dog för våra synder på korset, efterkonstruktioner?

Jesus var inte allvetande som människa. Han blev människa just för att lära sig hur det är att vara människa. Han är nämligen den som Gud har utsettt till vår domare på Domens dag, så det ligger i vårt eget intresse att han har gjort det för oss.

En människa av kött är inte odödlig. Han var i Guds gestalt, dvs såg ut som Gud, men han var en vanlig människa.

Då hade han inte gjort sin Faders vilja, den som hade sänt honom för att göra hans vilja.

Så är det också er himmelske Faders vilja att ingen av dessa små skall gå förlorad. Matt 18:14

Dessutom var han en vanlig människa som med Guds kraft utförde mirakel. Att han hade makt är utom allt tvivel, men allt skedde med faderns kraft genom anden så länge han var människa.

Han kom inte hit för att dö från början. Han kom till det som var hans. Han var ju redan då Israels rättmätige kung. men de förkastade honom, som messias och då fann Gud det för gott att det skulle bli så. Står också i bibeln.

Men det var ju planerat från början att han skulle bli förkastad och dö.

Inte planerat, förutsagt. Det är också förutsagt att denna jord skall förintas, men det är vi människor som förstör den, inte Gud. Tvärtom så tvingas Gud ingripa när det blir så illa att ingen skulle överleva. Gud sa från början: föröka er och uppfyll jorden, inte förstör den. Så det är skillnad på planerat och förutsagt.

Fast om man är såväl allsmäktig som allvetande och dessutom uppenbarligen ingriper i det som sker (eftersom bibeln är full med just sådant) så är planering och förutsägelse samma sak. Det som händer, händer ju för att gud vill det. Även att Jesus dödades eller att människorna "förstör" jorden.

Självmotsägande: Även om detta är en överdrift, så kan det förekomma ställen som kan tyckas motsägelsefulla ja. Är det konstigt? Bibeln är en samling böcker. Alla upplever sin egen verklighet och därför blir det så.

Gud: Det återstår att se. Det återstår även att se om Bibeln är sann.
Bibeln kan till och med vara helt sann även om Gud inte finns.

Fysikaliskt omöjliga: Det återstår att se. Om Bibeln är helt sann och Gud dessutom finns, så är det som du relaterar till fullt fysikaliskt möjligt.

Osv: Häri kan det dock finnas en poäng.


Jag har ingen åsikt om det. Låt oss säga att jag är lika bokstavstolkande som Du är och antar att det är sant att Han välte bordet. Vad är det som gör att Du jämställer Dig med Herren? Endast människan kan begå synder, enligt konceptet.


Detta är dock det viktigaste av allt. Du har missuppfattat hela grejen med synd. För det är just hur dina medmänniskor reagerar på dina handlingar som är synden. Behandla andra som Du vill bli behandlad själv brukar vara en bra regel.

Oroa dig inte. Den springande punkten var helt i mitt inlägg.
Det brukar alltid finnas något stavfel någonstans, oavsett hur noggranna korrekturläsare förlaget haft.

Men FATTA! Jesus var inte allsmäktig och allvetande SOM MÄNNISKA! Gud förutsäger även sånt som han INTE vill ska ske. Eller menar du att Gud planerat varje mord i detalj? Då är du en sjuk jävel. Gud har som skapare inget ansvar för våra handlingar. Han har nämligen som LAGSTIFTARE inget ansvar för vad vi gör.

Eller menar du att president Widodo är RÄTTVIS när han låter avrätta de som köpt och sålt droger bara för att det finns 4,5 miljoner drogmissbrukare i Indonesien som behöver rehabiliteras? Nej! Drogmissbrukare VET att droger skadar de, men de använder droger ändå. Om en åklagare inte kan bevisa att just denna drogbarons droger har orsakat en dödlig överdos eller fått en viss missbrukare att bli fast i ett drogmissbruk kan du inte säga att straffvärdet är lika med mord. På sin höjd kan då drogförsäljning bli vållande till annans död eller vållande till kroppskada eller liknande, men det kan inte jämföras med mord. Widodo och indonesierna tar hämnd, det har ingenting med rättvisa att göra. Annars borde man ställa presidenten, som högst ansvarig för medborgarnas säkerhet, till svars för varje mord, varje våldtäkt, varje brott som sker i landet. Men när det drabbar han själv är det förstås orättvist helt plötsligt. Döm inte efter skenet, döm rättvist sa Jesus. Därför borde arbetsgivare och fack sluta avskeda folk när de UPPFATTAR det som sägs som ett hot. Ni har inte fattat mycket av jurudik och rättvisa, den saken är klar. För den som vill veta mer om Widodo, följ länken. Han vill avrätta utlänningar för droghandel.

http://www.theguardian.com/australia-news/joko-widodo

Allt håller jag med dig om utom " Han blev människa just för att lära sig hur det är att vara människa ", Nej, och åter Nej.

Jesus blev människa för att ta på sig synden och inget annat, synden på ett kors - synden som alla människor begår. FÖR att Gud älskar alla människor, för att Gud vill vara med människorna.

Light upprörd, Jesus är Gud och Gud är allsmäktig och allvetande och det var Jesus som människa.

Har du några bibliska bevis för att det var enda syftet? Jag tror det ligger mer i det jag säger. Inte minst därför att det står så i bibeln.

Vi har inte en överstepräst som är oförmögen att känna med oss i våra svagheter, utan en som har prövats på alla sätt och varit som vi men utan synd. Heb 4:15

och därför måste han i allt bli lik sina bröder för att bli en barmhärtig och trogen överstepräst inför Gud och kunna sona folkets synder Heb 2:27

Fast han var son lärde han sig lyda genom att lida. Heb 5:8

Liksom en enda människas olydnad gjorde alla till syndare, så skall en endas lydnad göra alla rättfärdiga. Rom 5:19

Det här är en referens till Matt 5, där Jesus säger att han inte kommit för att ta bort lagen utan för att uppfylla lagen. Och det gjorde han genom ett fullkomligt offer. Enligt det gamla förbundet renas folket från synder med blod, så för att uppfylla och avsluta lagförbundet och införa ett nytt förbund så gav han sitt liv. Det fanns väl ingen anledning till att hans död skulle bli våldsam, men det blev oundvikligt. De hatade honom, därför blev han dödad.

Så varför måste han lyda Gud? Varför måste Gud sända honom på uppdrag? Varför leddes han av Guds ande? Därför att han skulle vara lik sina bröder i allt, så han fick lära sig hur det är att vara människa. Att det är svårt att skilja på olika andar. Därför frestades han av djävulen. Han bestod provet, men syftet var att lära honom hur människor upplever andevärlden, hatbrott och lidande. Jesus var därför INTE allsmäktig och allvetande som människa. Hur hade han annars kunnat uppleva det han fick genomlida? Det faller på sin egen orimlighet.

Skulle inte Messias lida detta och gå in i sin härlighet?” Luk 24:26

Just därför avstod han från allt, för att kunna bli lik sina bröder. Det sägs att man inte kan föreställa sig hur det är att förlora ett barn om man inte har barn eller aldrig förlorat ett. Gud dömde Adam och Eva omgående, trots at han visste att Satan hade frestat Eva. Med det visade han bristande inlevelseförmåga. Det förstod Fadern, som hade gett honom rätten att döma. Så för att lära sig och blablabla... Tänk innan du talar!