2015-03-06, 16:55
  #2665
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av shponglad
1-3 st 57mm utan ens luftbrisad slog ut 5 båtar såg jag i det klippet

Sen klipper ju dom och har sig som fan i dom här amerikanska programmen så man vet ju inte hur nära båtarna kom och hur mycket som missades.

Sen är ju den här typen av båtar inte det en hangarfartygsgrupp förlitar sig på direkt...



Jag ser inga LCS där inte, även om säkert finns med.
Det var det som stod på Wikipedia, fattade inte heller det, borde även nämnt 2 jaktubåtar tycker jag?
Citera
2015-03-06, 17:09
  #2666
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Kryuchkov
Jag antar att en radie på 1-2 km skulle sättas runt målet med hjälp av satellitspanning Iran fogar, det är knappast något 2000-talsteknologi direkt, och med Khalije Fars eventuellt slå ut målet, frågan är bara om man har missil med samma egenskaper och större räckvidd.

Nej det är på tok för dålig noggrannhet i positionsangivelser om man inte har en kick-ass satellit med realtidsdata mot ett mål som manövrerar och ett sätt att föra över eldledningsdata mellan systemen. Eldledning är en hel vetenskap och mot rörliga mål så behöver du i princip en datalänk mellan en sensor som är direkt observatör och själva vapenplattformen om du vill ha någon vettig chans att träffa ens med en riktigt bra robot. Världen är en jävligt stor plats och det är inte helt trivialt att spåra saker och ting med någon noggrannhet ens när man har teknik för det (som du kanske märkt med de trafikflygplan som försvunnit de senaste åren).

Om det tar dig säg 30min att upptäcka, identifiera och förmedla position för ett manövrerande mål (som i det här fallet är ett hangarfartyg) samt räknar med att du är så pass vass att du hinner avfyra ditt vapen på direkten och räknar med ytterligare som minst 5-10 minuters flygtid för själva vapnet till målområdet så är hangarfartyget redan nästan 5 mil bort. Sökaren har som bäst ett par tusen meters vettig räckvidd men låt oss säga att det är en hemlig Iransk supersökare med en riktigt grym liten superdator som kan söka av och identifiera mål från 10km höjd. Avsökningsområdet med den aktuella optiska sensorn med 25 graders gimbal kommer då bara att plocka upp fartyget OM de befinner sig inom 2km radie från siktlinjen (mindre ju lägre höjd som sökaren öppnar) och ett avsökningsområde på 4000x4000m är ju en droppe i havet med tanke på den radie på 5 mil som du måste rita upp från målets senaste kända position (det är över 7800km2 hav att söka igenom vilket en stridsspets inte direkt kan förväntas klara av).
Sen har vi inte ens gått in på att precisionen på robotar inte är perfekt heller. Utan kommandostyrning/datalänk eller snuskigt dyr hårdvara (som tex i moderna kryssningsrobotar) så är det grymt svårt att få bra precision över stora avstånd om man inte har fast landmärken eller avkodad militär GPS att gå efter, utan korrekt GPS över hav är det tröghetsnavigeringssystem som gäller och då dyker precisionen blixtsnabbt till kilometer.
Citera
2015-03-06, 17:10
  #2667
Medlem
Literals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Praetori
Exlusion zon, du får gärna utveckla det där särskrivna hittepå-ordet.
Varför ska han utveckla något som går att finna i den militära terminologin?
IR5 har rätt!

Citat:
Any Argentine warship or naval auxiliary entering the MEZ could have been attacked by British nuclear-powered submarines (SSN).*.

Maritime Exclusion Zone (MEZ)
Citera
2015-03-06, 17:12
  #2668
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av shponglad
https://www.youtube.com/watch?v=ZrgLFcIMYDk

Om man tittar på övningen så börjar speedvoatsen beskjuta fartyget vid typ 500 m avstånd,och raketerna börjar träffa någorlunda vid 2-300m, dom lyckades till och med sätta 2 raketer i vattnet några meter framför sina egna båtar haha

Är det verkligen någon som tror att detta är möjligt(förutom IR5 o co)?

Du verkar ha hakat upp dig på dessa båtar. Det är inte dessa båtar ensamt som ska göra jobbet, de är en del av taktiken. En del. Iranska generaler sa att de visade 10-20% av förmågan i den senaste övningen vilket stämmer med simuleringen. I millenium challenge var det sjömålsrobotarna som gjorde merparten av skadan.

Det är alltså en kombination av speed boats nära, speed boats på avstånd, drönare, flyg, missiler från kust och antagligen nåt jag glömt. Att bara ta en del och avfärda stämmer inte med taktiken, man måste tänka på hela bilden.

Amerikanarna respekterar småbåtarna, annars hade de inte skapat LCS.


lite dramatik mellan småbåtar och amerikanska skepp:

https://www.youtube.com/watch?v=eNL6DyH_IfA
Citera
2015-03-06, 17:27
  #2669
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RYTU
Jag är ingen militär expert och man kan hålla på och militärleka hela dagen med olika scenarion. Men jag har läst om simuleringen och även om när hezbollah skadade ett israeliskt fartyg 2006. Dessa fakta väger tyngre än vad folk skriver här för mig. Iran kontrollerar persiska viken. Iranska missiler kommer sänka varenda fientligt skepp i persiska viken om det blir aktuellt.

Att skjuta en sjömålsrobot mot ett stillastående mål på ett kort avstånd som du kan mäta in med blotta ögat och dessutom inte har luftvärnssystemen aktiverade är i praktiken noll och ingen skillnad mot att skjuta på ett övningsfält. Det skulle vara en JÄVLIGT kass Kinesisk robot som missade ett sådant mål. Nu var det ju Iranska kopior på de Kinesiska robotarna och då slutade det med att man endast träffade med en robot och missade med den andra och fartyget kunde åka därifrån för egen maskin så det är ju inte direkt ett imponerande resultat eller något som gör att USN direkt går och oroar sig.
När man hade Sovjet som huvudmotståndare som övade enorma anfall med hela flygdivisioner i samarbete mot enskilda tänkta hangarfartygsgrupper med regelbunden basis och vid tiden hade några av världens bästa robotar i sin arsenal så var deras analys att man skulle klara av att skydda hangarfartygen ändå så Iran är i sammanhanget en icke-fråga.

Brittiska marinsoldater sköt en Argentinsk fregatt sönder och samman med en jävla Svenskbyggt Carl Gustav granatgevär under Falklandskriget. Men jag tvivlar på att hangarfartygen snällt kommer tuffa fram på spottloskeavstånd från Iranska kusten, eller jo kanske men då kommer allt landområde inom 300km från kusten att ligga i ruiner eller behärskas av marinkåren.
__________________
Senast redigerad av Praetori 2015-03-06 kl. 17:33.
Citera
2015-03-06, 17:29
  #2670
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Literal
Varför ska han utveckla något som går att finna i den militära terminologin?
IR5 har rätt!
Är du full så här tidigt? Vad har det med en begränsning i förmåga att göra? Bara för att någon ritar ett streck på ett papper så betyder det noll och ingenting i praktiska termer (om så vore så skulle vi inte ha några krig på denna planet).

Titta vad som hände med Libyen '86 när de försökte rita ett streck på ett papper och avgränsa havet. Sänkte de några hangarfartyg då?
Citera
2015-03-06, 17:30
  #2671
Medlem
shponglads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RYTU
Du verkar ha hakat upp dig på dessa båtar. Det är inte dessa båtar ensamt som ska göra jobbet, de är en del av taktiken. En del. Iranska generaler sa att de visade 10-20% av förmågan i den senaste övningen vilket stämmer med simuleringen. I millenium challenge var det sjömålsrobotarna som gjorde merparten av skadan.

Det är alltså en kombination av speed boats nära, speed boats på avstånd, drönare, flyg, missiler från kust och antagligen nåt jag glömt. Att bara ta en del och avfärda stämmer inte med taktiken, man måste tänka på hela bilden.

Amerikanarna respekterar småbåtarna, annars hade de inte skapat LCS.


lite dramatik mellan småbåtar och amerikanska skepp:

https://www.youtube.com/watch?v=eNL6DyH_IfA

En hangarfartygsgrupp är som en stor lök, lyckas du skala av ett lager så finns det 7 st bakom det.

Kul att se "nöjes" båtar som stekare åker runt med i skärgården i sthlm, sick sacka mellan amerikanska stridsfartyg dock.
Citera
2015-03-06, 17:35
  #2672
Medlem
Dr.Diegos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RYTU
Du verkar ha hakat upp dig på dessa båtar. Det är inte dessa båtar ensamt som ska göra jobbet, de är en del av taktiken. En del. Iranska generaler sa att de visade 10-20% av förmågan i den senaste övningen vilket stämmer med simuleringen. I millenium challenge var det sjömålsrobotarna som gjorde merparten av skadan.

Det är alltså en kombination av speed boats nära, speed boats på avstånd, drönare, flyg, missiler från kust och antagligen nåt jag glömt. Att bara ta en del och avfärda stämmer inte med taktiken, man måste tänka på hela bilden.

Hur mpnga konton har du? Semantiken avslöjar dig
Citat:
Ursprungligen postat av RYTU
Amerikanarna respekterar småbåtarna, annars hade de inte skapat LCS.


lite dramatik mellan småbåtar och amerikanska skepp:

https://www.youtube.com/watch?v=eNL6DyH_IfA
Du måste ju vara mentalsjuk. På samma sätt som idioterna som kör omkring med plastbaljor och kör omkring med små plastankor mot ett modernt örlogsfartyg. Inte ens somaliska pirater är så korkade.
Citera
2015-03-06, 17:41
  #2673
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Diego
Hur mpnga konton har du? Semantiken avslöjar dig

Du måste ju vara mentalsjuk. På samma sätt som idioterna som kör omkring med plastbaljor och kör omkring med små plastankor mot ett modernt örlogsfartyg. Inte ens somaliska pirater är så korkade.

Den som är mental sjuk är du som tror du kan mer än vad som fastställts av en simulering som kostade 250 miljoner dollar.

De kunde ju ha ringt dig istället och sparat pengarna.
Citera
2015-03-06, 17:42
  #2674
Moderator
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RYTU
Den som är mental sjuk är du som tror du kan mer än vad som fastställts av en simulering som kostade 250 miljoner dollar.

De kunde ju ha ringt dig istället och sparat pengarna.

Vilken simulering är det du tänker på här?
Citera
2015-03-06, 17:50
  #2675
Medlem
Literals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Kryuchkov
Jag antar att man bör ställa in olika scenario och räkna baserat på det, så undviker man problemet:
1) Irans förmåga att sänka hangarfartyg i PG.
2) Irans förmåga att sänka hangarfartyg i Omanhavet
3) Irans förmåga att sänka hangarfartyg i arabiska havet.
4) Irans förmåga att sänka hangarfartyg i Indiska oceanen.
Välkommen!
Tror inte hjälper så mycket.Muhammedanen har redan försökt otaliga gånger.
Men 'goda krafterna' i tråden kör sitt race!Läs ett inlägg som skrevs 2012.
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Det strategiska målet är att förhindra oljan från att passera sundet, och även så alla leveranser till/från amerikanska baserna i persiska viken.

Det finns 3 olika taktiska situationer.

1) Persiska viken
2) Hormuzsundet
3) Utanför

Då sundet stängs, så klipps även USN i persiska viken och USAs baser kommer att utsättas för brutala attacker.

Irans förmåga att stänga Hormuzsundet kan inte ifrågasättas. Amerikanska baser kan då angripas och om USA håller kvar sina fartyg i viken, kommer inte dessa att lyckas hålla sig undan en längre tid.
Citera
2015-03-06, 17:53
  #2676
Moderator
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Literal
Välkommen!
Tror inte hjälper så mycket.Muhammedanen har redan försökt otaliga gånger.
Men 'goda krafterna' i tråden kör sitt race!Läs ett inlägg som skrevs 2012.

Problemet är ju bara att den här tråden inte avhandlar Irans förmåga att blockera sundet, utan den avhandlar ett hypotetiskt scenario där Iran skulle ge sig på en CSG och försöka sänka hangarfartyget.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in