2015-02-10, 00:32
  #61297
Medlem
PeoFallmos avatar
Reportern Peter Ekstrand gjorde ett reportage för svt Rapports räkning kvällen 28/2-86. De gjorde ett inslag om våldet på fredagskvällar!. Kl 23.20 befann de sig med 2 poliser vid hötorget och filmade. De poliserna nåddes aldrig av något larm.
Sändes detta inslag?
Är det någon på tråden som sett det?
Citera
2015-02-10, 00:34
  #61298
Medlem
iamnotsures avatar
Citat:
Ursprungligen postat av riskybizzy
Ja, så tolkar även jag materialet. Lite trist eftersom jag hade lite större förhoppningar vad gäller "bevisvärdet"
Om det stämmer är det givetvis jätteintressant men jag förstår inte hur man kan uttala sig med en sådan säkerhet som Flygare gör - det finns det enligt min mening ingen täckning för.

Ni glömde Wennerlings teckning och beskrivning : håret , blicken , "ljusa" ögon ,
och jag tycker det är slående likt Eugene de Kock på flygplatsen om man jämför med bilder som finns på honom.

Eugene de Kock fick amnesti för sin dom på 212 år för 10 dagar sedan ! ,
han har suttit i 22 år ,
fick han amnesti för att han skulle hålla tyst om sin inblandning i Palmemordet ?

Sten Flygares son gick med i facebookgruppen palme-rummet nu ikväll med ett inlägg:

Citat:
Eric Hugo Flygare
48 min · Lidköping

Hej, jag är ny i gruppen, tack för godkänt medlemskap.

Min pappa, Sten Flygare, har ägnat de senaste åren till att på heltid skriva en bok om palmemordet.

Det hela bygger på att han veckan innan mordet mötte en man i korridoren på hotell Lord Nelson som han av vissa anledningar lade på minnet. Vid en senare tidpunkt, via en bild i media, kände han igen mannen. Det var apartheidregimens ökände mördare Eugene de Kock han mött på hotellet. Denna "igenkänning" av Eugene skedde innan Sydafrikaspåret ens var på tapeten.

För två år sedan, under researcharbetet till sin bok, snubblade han över ett klipp på SVTs öppna arkiv där rapport filmar från Arlanda dagen efter mordet. Vid en sekvens dyker plötsligt två herrar i blåa rockar upp, påväg att passera passkontrollen för att lämna landet. Morgonen efter mordet. Den ena mannen är otroligt lik Eugene..

För ett par dagar sedan kom Sten via en bekant i kontakt med en person med starka anknytningar till Sydafrika under apartheidregimen. Hen fick ta del av filmen och identifierade sedan mannen på filmen som Eugene. Nämnas ska även att hen vid flera tillfällen träffat Eugene. Hen valde sedan att i sin tur visa filmen för en vän som är fd. agent i Sydafrika och som under sina verksamma år utfört flera sk. blöta uppdrag tillsammans med Eugene de Kock. Den fd agenten uttryckte, utan tvekan "Ja, det är Eugene de kock på filmen". Han var säker.

Detta avgjorde saken för Sten, han bestämde sig för att publicera delar av sitt arbete på en hemsida som länkas nedan.

Innan ni dömer, gå in på sidan. Lägg märke till framförallt tre saker:

1. Eugene de Kocks utseende, hur det stämmer in på både Lisbet Palmes och Birgitta Wennerlings vittnesuppgifter.

2. Den slående likheten mellan Eugene och Birgitta W:s tecknade fantombild av den sk. Grandmannen.

3. Mannen/männen på filmklippet fr SVT (finns i ngt högre upplösning på SVTs öppna arkiv, tror sekvensen äger rum ca 16min in i klippet).

Vad tror ni, är det Eugene på klippet? Vem är isåfall den andre mannen?

En offentlig bekräftelse av att det är Eugene på klippet vore sensationellt, eller hur? Någon med kontakter som tror sig kunna lösa detta? Tacksam för all feedback!

solutionpalme.com
Citera
2015-02-10, 01:14
  #61299
Medlem
nattekniks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PeoFallmo
Reportern Peter Ekstrand gjorde ett reportage för svt Rapports räkning kvällen 28/2-86. De gjorde ett inslag om våldet på fredagskvällar!. Kl 23.20 befann de sig med 2 poliser vid hötorget och filmade. De poliserna nåddes aldrig av något larm.
Sändes detta inslag?
Är det någon på tråden som sett det?
Jag har för mig att jag sett detta reportage...har inte det länkats i tråden tidigare? Jag kan minnas helt fel också.
Citera
2015-02-10, 02:07
  #61300
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PeoFallmo
Reportern Peter Ekstrand gjorde ett reportage för svt Rapports räkning kvällen 28/2-86. De gjorde ett inslag om våldet på fredagskvällar!. Kl 23.20 befann de sig med 2 poliser vid hötorget och filmade. De poliserna nåddes aldrig av något larm.
Sändes detta inslag?
Är det någon på tråden som sett det?

Ja det finns med i det här programmet:www.youtube.com/watch?v=dzyK-XEuu0g
Citera
2015-02-10, 05:25
  #61301
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iamnotsure
Ni glömde Wennerlings teckning och beskrivning : håret , blicken , "ljusa" ögon ,
och jag tycker det är slående likt Eugene de Kock på flygplatsen om man jämför med bilder som finns på honom.

Eugene de Kock fick amnesti för sin dom på 212 år för 10 dagar sedan ! ,
han har suttit i 22 år ,
fick han amnesti för att han skulle hålla tyst om sin inblandning i Palmemordet ?

Sten Flygares son gick med i facebookgruppen palme-rummet nu ikväll med ett inlägg:

Det är ju onekligen likt de Kock, teckningen alltså. Och är det verkligen han som filmas på Arlanda så måste det väl klassas som sensationellt?
Citera
2015-02-10, 05:33
  #61302
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LeifD2
Jag skulle nog hellre säga att linjen gick mellan SÄPO och SAP, IB och Militären.
SAP tillsatte Holmér för att få bättre kontroll även över SÄPO. Men det lyckades dåligt. Alla visste vad HH var för en figur och han fick aldrig organsiationen med sig. Så han tvingades så småning sluta, utan att SAP hade lyckats få den kontroll man ville ha.

Det verkar som att SAP istället bildade en egen organsiation, med bland andra Ebbe Carlsson. Som av någon anledning gav fria tyglar att snoka i SÄPOs material. I alla fall det han kom åt. Det har ju framkommit att SÄPO vid den här tiden hade minst dubbel dokumentation. Det som var verkligt viktigt och känsligt fanns inte i dom vanliga arkiven, utan på annat håll. Detta kände troligen Ebbe C till, men jag vet inte om han kunde göra något åt det. Eller om han ens ville göra något åt det.

SAP litade inte på SÄPO och SÄPO litade inte på SAP (på goda grunder).


Som jag upplever det så var Palme misstänksam mot både SÄPO och öppna polisen vid tiden för mordet.

Däremot hyste han uppenbarligen tilltro till HH och EC eftersom de räddade partiet i en del händelser som sjukhusspionen, illegal avlyssning och i viss mån bordellaffären.

Något som IC ärvde genom sitt stöd till dessa herrar efter mordet fram till Ebbes affär.

Intressant är att Lidbom både var ensamutredare av SÄPO med extraordinära befogenheter och samtidigt deltagare i Ebbes affär.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2015-02-10 kl. 05:37.
Citera
2015-02-10, 06:14
  #61303
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mckenzy
Nja håller inte med om det. Tror det är tillfälligheter att mordet skedde just där, knappast planerat. Ingen kunde i förväg att paret Palme skulle gå dit efter bion, om det nu inte var ett möte, men det har jag svårt o tro. Detta råder det delade meningar om men jag kan aldrig få det till en "bra" mordplats, kolla bara hur mycket vittnen som såg händelsen tex, nej det var inte så välplanerat, därmed inte sagt att det var en ensam galning.


Den springande punkten och orsaken till mordplatsen är att paret Palme bestämde sig för att GÅ hem. Efter att de diskuterat ett efterspel med the hemma hos Mårten och hans flickvän. Olof var enligt deras vittnesmål pigg på det. Vilket motbevisar mötesteorin. Om man nu inte ljög...

Vissa påstår att valet av promenadväg är ologisk i förhållande till Gamla Stan. Dessutom korsade man Sveavägen. Svårbedömt för mig som aldrig bott i Stockholm. Vad tycker ni ev. Stockholmare i tråden. Var den ologisk.

Enligt Morelius vittnesmål så var mördaren på plats så tidigt så det var omöjligt att han kunnat följa efter paret. Han var snarare på plats i god tid efter att paret visat VILKEN väg de skulle ta.

Det som är viktigt att inse är att hade man följt med sin son hem eller tagit Taxi eller tunnelbana från den station man anlände till hade aldrig mordet skett HÄR.

Rensar man för foliehattsteorier och mötesscenario så finns det inte mycket kvar.

Jag ser en liten grupp med max 4 personer som tar tillfället i flykten. Där 2 presumtiva mördare täcker var sin sida av Sveavägen söderut efter att riktningen på promenaden blev klar. Där både mördare och plats blev ett resultat av en slump. Även fast jag tycker att man ska hata slumpen. Enligt mig finns det ingen annan rimlig förklaring.

Men det finns frågor.

Var fanns mördaren innan han gick i ställning och varför har ingen iakttagit honom.

Varför bestämde sig paret för att gå hem och just denna vägen. En lönehelg med 14 fyllskallar på dussinet. Där vi vet att Palme via SÄPO var välinformerad om hotbilder och att Lisbet inte gillade att visa sig offentligt bland nyfikna. Där hennes brist på iakttagelser kan förklaras med att hon rörde sig i en upplevelsekorridor för att stänga ute allmänhetens blickar och intresse.

Enda rimliga förklaringen jag kan komma på är att man kände sig säkra eftersom Olof visste att det pågick verksamhet här som garanterade säkerhet. Via Holmer kanske eller partiets säkerhetstjänst.... Var det kanske detta faktum som fick paret att välja en ologisk väg hem. Eller gillade man enbart att promenera. Jag vet inte. Men man måste ändå ställa sig frågan.

Tyvärr vill inte så många diskutera denna centrala del i förloppet som lett till Skandias och Engströms eventuella roll. Var han en sovande cell som väcktes när det visade sig att offret var på väg till hans näste och orsaken till Jeppssons promenad. Mellanmjölkens land svar på Bond. My name is James Engström och James Jeppsson. Jag tror inte ett dugg på det.

Och de rätta frågorna till Lisbet ställdes aldrig mig veterligen.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2015-02-10 kl. 07:13.
Citera
2015-02-10, 09:26
  #61304
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HubertNorlen
Förstår jag det rätt i att det nya består i att
1) Flygare själv har många år efteråt identifierat en mystisk man han såg på ett hotell i Sthlm en vecka innan mordet som de Kock, och
2) en fd kollega till de Kock identifierar mannen som syns snett bakifrån på Arlanda dagen efter mordet som de Kock?

Ja, man häpnar över hur oerhört tunna och barnsliga resonemang som gör vissa övertygade om att de har alla svaren. Flygare har dessutom varit en del av desinformationen kring Palmemordet förut och identifierat mannen med den stirrande blicken på hotellet som denne tidigare sett som CP-s dubbelgångare enligt sig själv.

Som man förstår av hans egen historia har polisen tagit hans uppgifter med stor skepsis tidigare och man kan nog gissa att de gör så även idag.

Solution Palememordet? Vilken överdrift. Tvivelaktiga utpekanden 30 år senare av personer som befunnit sig i Stockholm en vecka tidigare som inte på något sätt kan kopplas till mordhändelserna?!

Ett "motiv" som byggs upp av bedrägliga och politiskt okunniga påståenden om OP:s stora betydelse i Sydafrikafrågan.

Att en eller annan medlem ur den sydafrikanska säkerhetstjänsten befann sig i Stockholm i samband med antiapartheidkonferensen är varken förvånande eller några nya uppgifter men det enda som knyter dem till Palmemordet i detta fallet är krystade hänvisningar till likheter med t ex Wennerlings teckningar och fantombilderna av en person som denne också kan identifiera som lik CP. Vi vet alla insatta här på forumet hur tunna sådana resonemang är i jämförelse med många andra som diskuterats och att det i sak inte tillför mycket.

Jag tror mera att PU:s utredare kommer att kartlägga och undersöka uppgiftslämnarens bakgrund etc än att det skulle kunna leda utredningen vidare när det gäller Sydafrikaspår.

Ännu en monologisk haverist är född!
Citera
2015-02-10, 09:44
  #61305
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HubertNorlen
Den här tunisiske taxichauffören har jag inte hört talas om tidigare. Skulle det alltså finnas ett vittne som säger sig ha sett VG komma kuta uppför trapporna från Tunnelgatan?!

Eller är det det vittnet som Holmér et al kallade "negern" och som eventuellt såg VG vid Döbelnsgatan som åsyftas? I sådana fall har Hahnes minne spelat honom ett rejält spratt.

Precis så är det... vittnet från Döbelnsgatan. Problem både med tolk och med att vittnet förevisas en bild i samband med hämtningen gör att man inte kan bortse från vittnesmålet men också att det är svårt att använda det.

VG kan ju också stämma in på Nieminens beskrivning och hans flygarrock med krutstänk på ärmen pekades också ut av ett av mordplatsvittnena.


Att få de mera illustra inslagen på plats i denna sak är en del man inte kan hoppa över. Vad gjorde de egentligen? Har det relation till mordet? VG, SE och AK:s pappa hör alla till samma subgrupperingar där man kan tänka sig uppgifter som föll under det vi kan kalla "Åkes Gubbar". Finns där fler också bland andra vittnen? LJ? Bakgrundskoll på övriga vittnen?
Citera
2015-02-10, 09:45
  #61306
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Ja, man häpnar över hur oerhört tunna och barnsliga resonemang som gör vissa övertygade om att de har alla svaren. Flygare har dessutom varit en del av desinformationen kring Palmemordet förut och identifierat mannen med den stirrande blicken på hotellet som denne tidigare sett som CP-s dubbelgångare enligt sig själv.

Som man förstår av hans egen historia har polisen tagit hans uppgifter med stor skepsis tidigare och man kan nog gissa att de gör så även idag.

Solution Palememordet? Vilken överdrift. Tvivelaktiga utpekanden 30 år senare av personer som befunnit sig i Stockholm en vecka tidigare som inte på något sätt kan kopplas till mordhändelserna?!

Ett "motiv" som byggs upp av bedrägliga och politiskt okunniga påståenden om OP:s stora betydelse i Sydafrikafrågan.

Att en eller annan medlem ur den sydafrikanska säkerhetstjänsten befann sig i Stockholm i samband med antiapartheidkonferensen är varken förvånande eller några nya uppgifter men det enda som knyter dem till Palmemordet i detta fallet är krystade hänvisningar till likheter med t ex Wennerlings teckningar och fantombilderna av en person som denne också kan identifiera som lik CP. Vi vet alla insatta här på forumet hur tunna sådana resonemang är i jämförelse med många andra som diskuterats och att det i sak inte tillför mycket.

Jag tror mera att PU:s utredare kommer att kartlägga och undersöka uppgiftslämnarens bakgrund etc än att det skulle kunna leda utredningen vidare när det gäller Sydafrikaspår.

Ännu en monologisk haverist är född!


Är det inte just denna boken som det hintades om bara för ett kort tag sedan.

I denna tråden.
Citera
2015-02-10, 09:54
  #61307
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Är det inte just denna boken som det hintades om bara för ett kort tag sedan.

I denna tråden.

Jodå, den intensiva kampanjen här i tråden bör nog ses som ett led i den stundande kommersen.

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=97&artikel=6042556

http://solutionpalme.com/
Citera
2015-02-10, 10:07
  #61308
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Den parallell du skapar är kronologisk men var finns kopplingarna förutom i din fantasi? Finns något konkret som kopplar SB till Birger Elmér och IB?

Stig Bergling, lyckades troligen på grund av brist på kommunikation mellan myndigheterna. Militären ville inte ha honom, SÄPO ville inte ha honom. Han blev Svarte Petter utan att han eller andra, förutom ett fåtal visste om det.

Misstankarna mot SB fanns på en högre ledningsnivå och förankrades givetvis inte organisationerna och därmed kunde SB fortsätta sitt värv.

Problemet är väl som du lyfter fram att Bergling var betrodd, han hade klarat den första vettingen för säkerhetsklassning A tjänst och den säkerhetsklassningen hade en alldeles för lång livstid sett ur ett
spioneri perspektiv.

Den intendent som skulle ta emot SB när han återvände från Fst/Säk var Gösta Danielsson som skötte tingen under Olle Frånstedts frånvaro, GD gjorde den generella bedömningen att efter växeltjänstgöring ska vederbörande återgå till sin tidigare arbetsplats, i detta fall ryssroteln och så blev det.

När sedan flickvännen slår larm och lämnar konkreta tips verkar hon betraktas som ett hysteriskt fruntimmer. Kårandan och alte kameraden går före att starta en obehaglig intern undersökning. Vad jag inte kan förstå är hur SÄPO kan tillåta SB komma på en så central post som ryssrotelns spaningssektion, han kunde placerats på en mindre känslig post.

Olof Frånstedt summerar nog Berglings "karriär" bäst i dokumentären I fiendens tjänst, det fanns för lite att gå på, SÄPO ville undvika en rättsskandal och valde därför att vänta på rätt läge. Jag har lite svårt att fatta det men det var väl så tidsandan var. Kan bara konstatera att det var en välgärning för SÄPO och Sverige när den mer operationsinriktade PG Näss kom in i verksamheten.

Ytterligare en vinkling in i Bergling-affären

http://www.fokus.se/2009/03/han-skulle-bli-en-ny-bergling/

Men man kan faktiskt se en karriär hos Bergling. Cyperntjänstgöring (som flera andra illustra agenter gjort) som leder direkt till Säpos kontraspionager av cloak and daggerkaraktär som snabbt leder djupare in mot kontakt in mot IB när Bergling borde setts som en Rookie hamnar på en central position. Sedan lång utlandstjänst av mycket märklig karaktär och så tillbaka och då åter placerad på en central position med nya uppdrag som passade GRU väl för att sedan när misstankarna tagit for snabbt ge sig iväg på åter ett märkligt FN-uppdrag där han var onåbar för Säpo men inom Israelernas räckhåll. Utan det hade Bergling troligen aldrig gripits eller dömts.

Ser vi över hela Berglings karriär ser vi att motorn hela tiden är den militära karriären och därmed någon del av den militära underrättelsetjänsten.

Hans profil passar både Elmers tycke och smak och kanske agendan med kontakter med KGB/GRU också utanför de kontakter som OF gjort lite kända.

Både du och jag vet att IB agenter aldrig i princip avslöjas. Man måste göra en analys för att se hur det kan hänga ihop. I princip har vi väl bara DF som referens. Det verkar som att han hela tiden jobbat för IB och dess efterträdare trots formellt tillhörighet till Säpo under en period.

Därmed vet vi att IB/SSI inte alltid i synk med Säpos kontraspionage drev gemensam verksamhet inrikes riktat mot bland annat Sovjetiska diplomater och att både Donald F och Stig Bergling har varit verksamma inom den delen.

I Donalds fall med militären som husse och i Berglings fall.... vad talar för att det var annorlunda?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in