Resultat: Stängd på grund av missbruk
0%
röster
2015-02-09, 14:45
  #6913
Medlem
interiorcores avatar
Jag förstår inte all det här snacket om Mosul. Inga av de som idag strider mot Daesh, är villiga att gå in i 2 miljonersstaden som har 100% sunniarabisk befolkning. Varken kurder eller shittier kommer sätta sin fot i den staden. Då har shittierna ännu inte tagit sig förbi Baji, men ändå sätts det datum för anfallet mot Mosul. Jag tolkar det som ett utspel utan någon förankring i verkligheten.

Det som kurderna kräver för att riskera sitt liv är tunga vapen som kan minimera förlusterna vid en eventuel offensiv. Dem vill ha amerikanska pansarvagnar, artilleri, helekoptrar och annat fint. Men även om kurderna får allt dem vill ha så finns det en gräns för hur mycket de kan uppnå i Mosul. En sunniarab kan uppnå mer i Mosul mot Daesh än vad en kurd kan, det samma gäller shittier. Om inte amerikanerna lyckas övertala en signifikant massa bland sunniaraberna så kommer Mosul vara Daesh egendom i hundra år till. Barzani har rätt, han säger: Om inte invånarna själva vill göra motstånd mot Daesh i Mosul så vill heller inte vi.

Det är därför som jag anser att snacket om Mosul offensiv är tomt snack. Kurderna och shittierna kommer ha en stödjande roll och huvudstyrkan kommer bestå av sunniaraber. När huvudstyrkan är på plats och redo så kan man börja tala om en offensiv mot staden samt även slänga med datum om man känner för det. Jag tycker även att amerikanerna ska ingå i huvudstyrkan om de inte vill leverera vapen till kurderna. Den graden av motivation att hålla ihop legonationen finns inte någon annanstans. Amerikanen är mer irakisk patriot än själva irakiern. Dem vill ha sin världsordning intakt och då kan dem lika gärna göra det rent fysiskt istället för proxy.
Citera
2015-02-09, 15:09
  #6914
Medlem
Maimoudis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av interiorcore
Jag förstår inte all det här snacket om Mosul. Inga av de som idag strider mot Daesh, är villiga att gå in i 2 miljonersstaden som har 100% sunniarabisk befolkning. Varken kurder eller shittier kommer sätta sin fot i den staden. Då har shittierna ännu inte tagit sig förbi Baji, men ändå sätts det datum för anfallet mot Mosul. Jag tolkar det som ett utspel utan någon förankring i verkligheten.

Det som kurderna kräver för att riskera sitt liv är tunga vapen som kan minimera förlusterna vid en eventuel offensiv. Dem vill ha amerikanska pansarvagnar, artilleri, helekoptrar och annat fint. Men även om kurderna får allt dem vill ha så finns det en gräns för hur mycket de kan uppnå i Mosul. En sunniarab kan uppnå mer i Mosul mot Daesh än vad en kurd kan, det samma gäller shittier. Om inte amerikanerna lyckas övertala en signifikant massa bland sunniaraberna så kommer Mosul vara Daesh egendom i hundra år till. Barzani har rätt, han säger: Om inte invånarna själva vill göra motstånd mot Daesh i Mosul så vill heller inte vi.

Det är därför som jag anser att snacket om Mosul offensiv är tomt snack. Kurderna och shittierna kommer ha en stödjande roll och huvudstyrkan kommer bestå av sunniaraber. När huvudstyrkan är på plats och redo så kan man börja tala om en offensiv mot staden samt även slänga med datum om man känner för det. Jag tycker även att amerikanerna ska ingå i huvudstyrkan om de inte vill leverera vapen till kurderna. Den graden av motivation att hålla ihop legonationen finns inte någon annanstans. Amerikanen är mer irakisk patriot än själva irakiern. Dem vill ha sin världsordning intakt och då kan dem lika gärna göra det rent fysiskt istället för proxy.

Det jag funderar på är hur möjligt det är för en del sunniaraber att göra uppror mot Daesh i Mosul. Man kan tänka sig att de styr staden med en järnhand och vi ser klart och tydligt att de gör allt för att skrämma livet ur befolkningen där med avrättningar av alla möjliga anklagelser. Det räcker med att du säger "det här känns fel" för att du ska bli anklagad för att vara spion och därmed avrättad.

Det finns ingen poäng med att befria Mosul om befolkningen fortfarande är emot staten Irak. Det skulle bara leda till ändlöst många självmordsbomber i hela landet och staden.
Men, 6 månader med Daesh borde nog ha fått den sunniarabiska befolkningen att förstå vad de gett sig in på och de ända som i ett senare scenario skulle kunna rädda dem är resterande irakierna (shia och kurder). .
__________________
Senast redigerad av Maimoudi 2015-02-09 kl. 15:12. Anledning: förflyttning av meningar
Citera
2015-02-09, 15:24
  #6915
Medlem
interiorcores avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Maimoudi
Two million volunteered to fight against ISIL: Iraqi minister:
http://en.alalam.ir/news/1603677

IRAQ Over 2 Million People Have Volunteered To Join fight Against Al-Qaeda Splinter Group
https://www.youtube.com/watch?v=eBMTlnBwWmU

Så visst har de 2 miljoner till förfogande, det gäller bara att börja utbilda det antal dem behöver och se till så att det finns en ordentlig organisation i armén.

Jag tror att du underskattar den Irakiska armén lite väl för mycket. Ja, vi har förstått att det gick käprätt åt helvete i Mosul men såsom situationen ser ut nu så verkar allt gå som det ska. Förhoppningsvis har man lärt sig av sitt misstag (om än ett väldigt dyrt misstag) och man kan börja bygga en ordentlig grund.

Att den Irakiska staten väntar på att USA ska komma och styra upp allt tvivlar jag på. De har miljontals gånger sagt att de inte vill ha amerikanska trupper i lande men däremot behöver de flygunderstöd då Iraks kapacitet på det området är svagt.

övrigt:

Tydligen har ISIS systematiskt börjat bränna folk till döds numera efter att ha gjort det med den jordanska piloten.

3rd Incident in a Week; ISIS Burns 16 Iraqis to Death in Mosul:
http://en.alalam.ir/news/1674649
Med två miljoner man tar ni över hela Iraq samt Syrien, Turkiet och Saudiarabien. Mosul har två miljoner invånare. Även om 5% av dessa gör motstånd så är ni 20 gånger större. Ovanpå det så har inte en militant några begränsningar när det kommer till amunition. Tillskillnad från irakiska armen så kan hen slösa hur mycket som helst. Ingen annan har sett 2 miljoners herren, men den finns enligt Iraks energi minister. Ingen i mellanöstern har pengar till att hålla igång en tvåmiljoners arme. En shittisk militant har samma lön som en irakisk soldat.

--------

Nej, irakiska armen har inte lärt sig en lexa och problemet är allomfattande. En politisk ledare vill ha militära ledare som är korrupta för då har han alltid en hållhake på dem som har vapenmakten. Korumption var välkommet och det genomsyrade hela organisationen från topp till tå. Under tio år har denna organisation inte gjort något alls förutom att agera fasad fram tills den blev utsatt för första testet och då kollapsade den.

Det spelar ingen roll hur många miljader amerikanerna spenderar på den här militären för den kommer fortfarande vara ett korthus ifall den högsta chefen för staten vill att den ska va ett korthus. Det är inte militären som behöver lära sig en lexa, det är högsta politikern.

Just nu och sedan en tid tillbaks så existerar inte irakiska armen och dess plats har ersatts av militanter. Jag underskattar inte, jag konstaterar bara hur det ser ut. Att bygga upp irakiska armen från grunden kommer ta tid och det är inte säkert att den i slutändan presterar bättre än den föra.

----------

Vad irakiska makthavare säger hänger inte nödvändigtvis ihop med vad dem gör. Alla viste att Mosul skulle falla 6 månader innan det inträffade. Varför vidtog dem inte några åtgärder mot Daesh när dessa bedrev en skuggstat och drog in skatt från invånarna i Mosul. Det här beteendet tyder inte på att makthavarna inte vill ha amerikaner på sitt territorium. Sedan Daesh anföll KRG så finns det amerikansk militär i både Bagdad och Erbil. Dessa styrkor har ökat sucssesivt med tiden.

Dem säger hela tiden att dem inte vill ha amerikanska trupper i Irak, men endå har vi nu amerikanska trupper i Irak. Hur blev det så här.
__________________
Senast redigerad av interiorcore 2015-02-09 kl. 15:27.
Citera
2015-02-09, 16:39
  #6916
Medlem
Maimoudis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av interiorcore
Med två miljoner man tar ni över hela Iraq samt Syrien, Turkiet och Saudiarabien. Mosul har två miljoner invånare. Även om 5% av dessa gör motstånd så är ni 20 gånger större. Ovanpå det så har inte en militant några begränsningar när det kommer till amunition. Tillskillnad från irakiska armen så kan hen slösa hur mycket som helst. Ingen annan har sett 2 miljoners herren, men den finns enligt Iraks energi minister. Ingen i mellanöstern har pengar till att hålla igång en tvåmiljoners arme. En shittisk militant har samma lön som en irakisk soldat.

--------

Nej, irakiska armen har inte lärt sig en lexa och problemet är allomfattande. En politisk ledare vill ha militära ledare som är korrupta för då har han alltid en hållhake på dem som har vapenmakten. Korumption var välkommet och det genomsyrade hela organisationen från topp till tå. Under tio år har denna organisation inte gjort något alls förutom att agera fasad fram tills den blev utsatt för första testet och då kollapsade den.

Det spelar ingen roll hur många miljader amerikanerna spenderar på den här militären för den kommer fortfarande vara ett korthus ifall den högsta chefen för staten vill att den ska va ett korthus. Det är inte militären som behöver lära sig en lexa, det är högsta politikern.

Just nu och sedan en tid tillbaks så existerar inte irakiska armen och dess plats har ersatts av militanter. Jag underskattar inte, jag konstaterar bara hur det ser ut. Att bygga upp irakiska armen från grunden kommer ta tid och det är inte säkert att den i slutändan presterar bättre än den föra.

----------

Vad irakiska makthavare säger hänger inte nödvändigtvis ihop med vad dem gör. Alla viste att Mosul skulle falla 6 månader innan det inträffade. Varför vidtog dem inte några åtgärder mot Daesh när dessa bedrev en skuggstat och drog in skatt från invånarna i Mosul. Det här beteendet tyder inte på att makthavarna inte vill ha amerikaner på sitt territorium. Sedan Daesh anföll KRG så finns det amerikansk militär i både Bagdad och Erbil. Dessa styrkor har ökat sucssesivt med tiden.

Dem säger hela tiden att dem inte vill ha amerikanska trupper i Irak, men endå har vi nu amerikanska trupper i Irak. Hur blev det så här.


Men... Poängen var ju inte att de ska utbilda 2 miljoner man utan det var att de nu har en tillgång till män som är har en väldigt hög moral och beredda att strida. Det var ju en av anledningarna till att det gick åt helvete innan.

1. Ministrar ljuger om antalet volontärer
2. Irakisk armé existerar inte

Du är ju så extremt negativt att det inte känns lönt att debattera med dig riktigt. När man läser din text så är du extremt negativ att det inte finns ett enda ljushål någonstans. Du skrev vidare att enda sättet att ta fixa det här är genom att ändra på politkern på högsta nivå och det har de ju börjat göra? Maliki är inte premiärminister längre utan det är Haider al-Abadi som många känner sig mer bekväma med just nu. Militären går framåt och pressar Daesh sakta men säkert, det är ju en liten framgång i dina ögon väl? Kan du förklara för mig vad din lösning på denna situation är?

Det är ju förfan en självklarhet att den irakiska regeringen inte vill ha amerikanska trupper i Irak. Jag förstår att man ska vara försiktig med att ta politiker på orden men nog fan finns det en gräns? När de klart och tydligt säger flertals gånger att de inte vill ha några så ska man nog anta att de verkligen menar det. Dessutom, hur tror du de miliser som utgörs av shia skulle reagera på ännu en "invasion" av USA? Det hade blivit ett betydligt värre kaos än vad det är.
Citera
2015-02-09, 16:57
  #6917
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av interiorcore
Jag förstår inte all det här snacket om Mosul. Inga av de som idag strider mot Daesh, är villiga att gå in i 2 miljonersstaden som har 100% sunniarabisk befolkning. Varken kurder eller shittier kommer sätta sin fot i den staden. Då har shittierna ännu inte tagit sig förbi Baji, men ändå sätts det datum för anfallet mot Mosul. Jag tolkar det som ett utspel utan någon förankring i verkligheten.
Tycker också detta är absurt. Varför ska man starta en offensiv mot Mosul när IS fortfarande kontrollerar städer som Baiji, Tikrit och Faluja? Kan någon kunnig förklara om detta är strategiskt smart eller osmart?
Citera
2015-02-09, 17:23
  #6918
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Grottmongo101
Hållit ställningarna typ.
Då förstår jag varför Mosul föll.
Citera
2015-02-09, 18:55
  #6919
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av interiorcore
Jag förstår inte all det här snacket om Mosul. Inga av de som idag strider mot Daesh, är villiga att gå in i 2 miljonersstaden som har 100% sunniarabisk befolkning. Varken kurder eller shittier kommer sätta sin fot i den staden. Då har shittierna ännu inte tagit sig förbi Baji, men ändå sätts det datum för anfallet mot Mosul. Jag tolkar det som ett utspel utan någon förankring i verkligheten.

Om inte amerikanerna lyckas övertala en signifikant massa bland sunniaraberna så kommer Mosul vara Daesh egendom i hundra år till. Barzani har rätt, han säger: Om inte invånarna själva vill göra motstånd mot Daesh i Mosul så vill heller inte vi.

Kanske börjar lokalbefolkningen vända sig mot Daesh. Så här skriver Mosul eye om bombningen den 7/2:

Citat:
I was looking them (IS) in their eyes. I didn't pay attention to the bombs, smoke or the bombing. I wanted to see their eyes; I wanted to see the horror reflecting in their eyes. I wanted them to live the same horrific moments that the civilians have lived every single moment of it because of their presence. The civilians were saying “this is God’s revenge for Moaz”. Another one was screaming “God never forgets” and another was shouting “More , More, give the more of their poison!”

That’s what I saw with my eyes ..

Conclusion and the results of the strike: Full destruction of the sites with all its equipment and staff.
Citera
2015-02-09, 20:30
  #6920
Medlem
freudianslips avatar
Håller med mycket om det som sagts angående Mosul, ingen offensiv innan man säkrat större delen av Irak, ISIS måste demoraliseras ytterligare innan det finns en chans att shia och kurdiska miliser sätter sin fot där. Irakiska regeringen MÅSTE ta vara på sahwat grupper om man vill skapa stabilitet i sunni-områden. Dessa grupper är svåra att lira på vilket man såg i Baiji men det är ända lösningen.
Citera
2015-02-09, 20:39
  #6921
Medlem
Marlo.Stanfields avatar
Sunniterna kommer lära sig en läxa när dom insett att pesten IS inte är ett dugligt alternativ till den Irakiska regeringen. Mosul kommer givetvis att återerövras, detta kommer dock ta tid, något år skulle jag vilja säga. Vi befinner oss i ett slags vakuum just nu, det mesta som sker nu glöms bort då det sker så mycket eller så är det tillfälliga lösningar, en sak är dock säger, IS dilemmat i Irak var nödvändigt för staten Irak. Man får nu chansen, med hjälp från bland annat USA, bygga upp en duglig styrka som gått igenom ett stålbad, för sanningen är, klarar man av att handskas med IS galningar så klarar man i princip vad som helst.

Givetvis skall inte heller Shia och Kurder leda en attack mot Mosul utan det skall främst vara sunniter med heder som strider. Shia och Kurderna är sedan TVUNGNA att hjälpa till i den mån man bedömer är nödvändigt, alla parter i Irak skall sammarbeta för att utrota IS, sedan kan man sätta sig vid bordet och diskutera politiska frågor.

Prio ett för hela Irak, varesig det är sunniterna i väst, shiiterna i söder eller kurderna i norr, alla skall tillsammans hjälpas åt att motarbeta terroristerna, en enad styrka är en bra styrka, att fragmentera parterna gynnar endast IS och ingen annan. Finns ingen som njuter mer än IS anhängare när shiiter, kurder och sunniter tjafsar och beter sig som småbarn, hela IS är byggt på att utnyttja folks hat och ilska genom att fylla tomrummet som uppstår när de legitima spelarna är för upptagna med att tjafsa mellan varandra.
Citera
2015-02-09, 21:15
  #6922
Medlem
Skrämselstrategin som USA mfl kör med mot IS fungerar, om man ska tro Rudaw english. Koalitionen pratar ju nu mycket om Mosul och jag tänker att man vill stressa IS.

Citat:
In a statement, ‪#‎ISIS‬ warns of wide-scale military operations on Mosul and Raqqa in March, calling on the jihadist groups to get trained, mobilize and organize efforts to counter the attack.
Visa översättning

(Från Twitter) jag har dock inte hittat nämnda statement.
Citera
2015-02-09, 21:46
  #6923
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fringis
Skrämselstrategin som USA mfl kör med mot IS fungerar, om man ska tro Rudaw english. Koalitionen pratar ju nu mycket om Mosul och jag tänker att man vill stressa IS.
(Från Twitter) jag har dock inte hittat nämnda statement.
ISIS lär skita på sig vid minsta smäll och undra om den stora attacken är på väg. Sån stress några veckor nu så lär de springa sen. Frågan är om USA ska köra en "Shock and awe" som de gjort i Irak vid de två "irak-krigen". Det blir väl slå ut broar, el, ISIS HQ etc i så fall.
Citera
2015-02-10, 13:58
  #6924
Medlem
tigersaid86s avatar
Folkmord av irakiska armén.
Armén har vaknat.

‪Iraqi‬ army random bombardment of ‪‎Ramadi‬ killed 25 civilians today, medical sources said.

https://m.facebook.com/RudawEnglish/photos/a.179486058825972.39538.170320893075822/749065318534707/?type=1
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in