2014-11-06, 15:18
  #13333
Medlem
[quote=Grustennis|51003288]Mycket förståndigt inlägg. Både Ymer och Lindell är grus-lirare. Lindell mer extrem än Ymer. Finns ju många lirare som når upp till runt 70 på ATP genom att enbart lira grus i princip året om. Diego Schwartzman från Argentina är en sådan lirare. Tar strögames de få gånger han lirar hard, men vinner eller går till final i de flesta grus-challengers han ställer upp i och plockar således 45-90 pinnar varje vecka.
Varför ställa upp i tävlingar man näst intill garanterat tar 0 poäng i (torsk i rd 1 ger alltid 0 pinnar) Bättre att kriga på grus, ta stabila pinnar och ticka uppåt på rankingen varje vecka. Det tär ju dessutom på självförtroendet att torska direkt varje vecka och spelmässigt vara på en nivå som håller ATP700-1000 ungefär. Det skiljer verkligen så mycket på Lindell på hard och grus. Tror inte Lindell vinner en enda Future på hard. Inte en chans. På grus däremot kan han hänga med spelare upp mot top 50 i världen och även slå lirare i den klassen[/QUOTE

Men i Ymer:s fall tycker jag inte han gör fel som försöker lära sig spela på andra underlag faktiskt ,
jag tror han har störst chans bli allround , hans spel skulle kunna passa på dom flesta underlag bara han blir tillräckligt bra.
Dock är det kanske för sent lära sig spela på andra underlag om han nöter på grus tills han är kanske 22 ,än om det kanske lett honom upp till topp 100 då.
Dessutom antar jag han lagt upp spelschemat med sina tränare Norman och Tillström och dom bör ha koll vad som är rätt och fel i hans läge ,dom har ju båda spelat proffisionellt.
Lindell tycker jag ändå har ett spel som bör passa hyffsat på HC ,han har riktigt tung serve, bör inte va allt för lätt bryta honom på snabba banor, där tror jag faktiskt att det är mer en oerfarenhet som gör att han inte är bättre på det underlaget, hade han gjort som Ymer och nött på olika underlag i tidig ålder hade han kanske varit bättre på HC också.
__________________
Senast redigerad av pederN 2014-11-06 kl. 15:26.
Citera
2014-11-06, 15:30
  #13334
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av theRulerOfBethos
Kanske borde både Ymer och Lindell satsa på grus så mycket de bara kan, och sedan när de fått upp vanan på riktigt, gå över på hardcourt. Sålänge de spelade på grus kunde de utmana riktigt duktiga spelare, men när de började gå över på hardcourt tog de sig kanske vatten över huvudet och de har i princip inte gjort annat än att förlora. De håller inte ens Challengerklass där. Visst kan det vara bra att variera underlagen, men att bara åka runt och förlora i första omgången i olika hardcourt-turneringar gör ingen människa glad (förutom deras motståndare).

Det är nyttigt förlora för unga spelare, Ymer mår bara bra av det, det är det han måste lära sig av om han ska bli bra, han måste lära sig hur han ska spela ,han har gjort bra matcher på HC också, tog sett av Querrey tex, sen vet jag inte hur många challenge matcher Yer vunnit på grus :P är väl inte så många, han har väl inte slagit några jättespelare om man ska va ärlig , Zemrajc ,Hidalgo,van der duim och silanpää har han slagit i challenge sammanhang på grus, ingen av dom är ju topp 200.

edit: jag har även sett han en hel del nu på HC ,han har ju ändå tagit sett av Duckworth och Kudla Och Queerey + Harrison.
Det jag märker han saknar är tillräckligt tålamod+ att han slår på fel bollar.
Mot Querrey tyckte jag han gjorde en kanonmatch hela matchen faktiskt, bästa jag sett han spela.
Men det blir väldigt tydligt när han mötte tex Kudla , gör ett superbra andra set,vinner det 6-2 sen tappar han nivån i 3:e och slår på helt fel bollar och har för dåligt tålamod ,förlust det set:et 6-2.
Såg han mot en annan amerikan ,samma sak,kanon andra set 6-1 ,amerikanen galen ,får inte in en boll i banan ,börjar hamna underläge 0-30 direkt i sista, då börjar Ymer missa och slår bort set:et 6-1 hade troligen räckt hålla bollen i spel för att vinna.
Har sett det på grus också,när han har mött Goffin och Lorenzi tex, spelare som är bollsnåla ,då slår han bort sig stup i ett ,har inte tålamodet helt enkelt, nu är det bra motståndare, men även mot grusspelare runt 150 hade det nog varit samma , han har ju inte slagit någon som ligger inom 200 än.
Jag tycker det är ojämnheten som gör han förlorar matcherna jag sett,när han spelar som bäst är han bättre än många, kan han få ihop jämheten och spela bra hela matcher kommer han vinna sådana här matcher.
Det är mer det än att han är dålig på underlag tycker jag.
__________________
Senast redigerad av pederN 2014-11-06 kl. 16:08.
Citera
2014-11-06, 19:53
  #13335
Medlem
theRulerOfBethoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pederN
Det är nyttigt förlora för unga spelare, Ymer mår bara bra av det, det är det han måste lära sig av om han ska bli bra, han måste lära sig hur han ska spela ,han har gjort bra matcher på HC också, tog sett av Querrey tex, sen vet jag inte hur många challenge matcher Yer vunnit på grus :P är väl inte så många, han har väl inte slagit några jättespelare om man ska va ärlig , Zemrajc ,Hidalgo,van der duim och silanpää har han slagit i challenge sammanhang på grus, ingen av dom är ju topp 200.

edit: jag har även sett han en hel del nu på HC ,han har ju ändå tagit sett av Duckworth och Kudla Och Queerey + Harrison.
Det jag märker han saknar är tillräckligt tålamod+ att han slår på fel bollar.
Mot Querrey tyckte jag han gjorde en kanonmatch hela matchen faktiskt, bästa jag sett han spela.
Men det blir väldigt tydligt när han mötte tex Kudla , gör ett superbra andra set,vinner det 6-2 sen tappar han nivån i 3:e och slår på helt fel bollar och har för dåligt tålamod ,förlust det set:et 6-2.
Såg han mot en annan amerikan ,samma sak,kanon andra set 6-1 ,amerikanen galen ,får inte in en boll i banan ,börjar hamna underläge 0-30 direkt i sista, då börjar Ymer missa och slår bort set:et 6-1 hade troligen räckt hålla bollen i spel för att vinna.
Har sett det på grus också,när han har mött Goffin och Lorenzi tex, spelare som är bollsnåla ,då slår han bort sig stup i ett ,har inte tålamodet helt enkelt, nu är det bra motståndare, men även mot grusspelare runt 150 hade det nog varit samma , han har ju inte slagit någon som ligger inom 200 än.
Jag tycker det är ojämnheten som gör han förlorar matcherna jag sett,när han spelar som bäst är han bättre än många, kan han få ihop jämheten och spela bra hela matcher kommer han vinna sådana här matcher.
Det är mer det än att han är dålig på underlag tycker jag.

Rent generellt håller jag med dig, men jag kan tycka att det har blivit lite väl mycket förluster på senaste tiden. Det jag menade var mer att stanna ett tag på grus (och spela någon enstaka hard court ibland) för att vänja sig vid den spelnivån. När Ymer sedan är en stabil challengerspelare kan han successivt gå över och spela mer hard court. Risken finns annars att han försöker satsa på för många underlag på en gång på en för hög nivå och sedan inte vinner någonting. Passar han sig inte kan han tappa många av de poäng som gör att han kvalar in direkt till Challengerturneringarna också, och då kan det bli jobbigt. Dock tror jag att problemet i hans fall till stor del handlar om att han fortfarande inte har byggt upp fysiken (styrkan) som krävs för att hålla på underlag där serve och hårda grundslag är viktigare än bollkänsla och kondition. Men det kommer antagligen så småningom.

Lindell bör nog i första hand fokusera på grus även fortsättningsvis. Själv börjar jag undra om inte Rosenholm fortfarande är Sveriges bästa hard court spelare (av dem som spelar singel regelbundet).
Citera
2014-11-06, 23:49
  #13336
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av theRulerOfBethos
Rent generellt håller jag med dig, men jag kan tycka att det har blivit lite väl mycket förluster på senaste tiden. Det jag menade var mer att stanna ett tag på grus (och spela någon enstaka hard court ibland) för att vänja sig vid den spelnivån. När Ymer sedan är en stabil challengerspelare kan han successivt gå över och spela mer hard court. Risken finns annars att han försöker satsa på för många underlag på en gång på en för hög nivå och sedan inte vinner någonting. Passar han sig inte kan han tappa många av de poäng som gör att han kvalar in direkt till Challengerturneringarna också, och då kan det bli jobbigt. Dock tror jag att problemet i hans fall till stor del handlar om att han fortfarande inte har byggt upp fysiken (styrkan) som krävs för att hålla på underlag där serve och hårda grundslag är viktigare än bollkänsla och kondition. Men det kommer antagligen så småningom.

Lindell bör nog i första hand fokusera på grus även fortsättningsvis. Själv börjar jag undra om inte Rosenholm fortfarande är Sveriges bästa hard court spelare (av dem som spelar singel regelbundet).

Ja ja Lindell ska absolut fokusera på grus,han tänkte spela en challenger på grus veckan före denna ,men den blev inställd så då valde han fara spela i USA , är väl inte så mycket grus challenger:s kvar tror jag
Elias lär väl avsluta säsongen i Finland nästa vecka skulle jag tro, säkert fler svenskar som provar där.
Han verkar få kvala där i så fall om han inte får ett WC
__________________
Senast redigerad av pederN 2014-11-06 kl. 23:52.
Citera
2014-11-07, 10:40
  #13337
Medlem
Stor skillnad på Ymer och Lindell.

På akademin i Stockholm är det hardcourt som gäller för Ymer, och han har definitivt fostrats på hardcourt. Lindell däremot har ju hängt i Brasilien på grus för det mesta även i unga år. Det är helt skilda förutsättningar.

Ymer gjorde bra ifrån sig i USA på hardcourt mot duktiga och erfarna spelare. Han var med spelmässigt i samtliga matcher. Matchen han gjorde mot Querrey var nog hans bästa insats i karriären. Att han fått utväxling på grus har med tempot att göra. Han har slagen och har fått mer utrymme till dom på gruset då deflesta på undernivåerna är defensiva baslinjespelare. Marginalerna är mycket mindre på hardcourt och han samlar fortfarande rutin för att vinna matcher.

Nu sent på säsongen tror jag att han är rätt sliten faktiskt och jag förväntar mig inga stordåd här de sista veckorna. Han spelade väldigt många futurematcher första halvan av året, och har flängt runt i både Asien och Nordamerika.

Han är på entry list till Italien veckan efter Helsingfors också vilket är sista challengerveckan för säsongen.
__________________
Senast redigerad av frankkk 2014-11-07 kl. 10:43.
Citera
2014-11-07, 12:09
  #13338
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av frankkk
Stor skillnad på Ymer och Lindell.

På akademin i Stockholm är det hardcourt som gäller för Ymer, och han har definitivt fostrats på hardcourt. Lindell däremot har ju hängt i Brasilien på grus för det mesta även i unga år. Det är helt skilda förutsättningar.

Ymer gjorde bra ifrån sig i USA på hardcourt mot duktiga och erfarna spelare. Han var med spelmässigt i samtliga matcher. Matchen han gjorde mot Querrey var nog hans bästa insats i karriären. Att han fått utväxling på grus har med tempot att göra. Han har slagen och har fått mer utrymme till dom på gruset då deflesta på undernivåerna är defensiva baslinjespelare. Marginalerna är mycket mindre på hardcourt och han samlar fortfarande rutin för att vinna matcher.

Nu sent på säsongen tror jag att han är rätt sliten faktiskt och jag förväntar mig inga stordåd här de sista veckorna. Han spelade väldigt många futurematcher första halvan av året, och har flängt runt i både Asien och Nordamerika.

Han är på entry list till Italien veckan efter Helsingfors också vilket är sista challengerveckan för säsongen.

Ja ,han har spelat rätt mycket faktiskt , nästan varje vecka, enstaka vilo veckor.
Visserligen har han åkt ut tidigt på slutet, men det är ju ändå resande och så.
Men det verkar inte va nå fel på hans fysik egentligen, men det är klart både fysiskt men framförallt mentalt tar det väl på åka runt.
Citera
2014-11-07, 12:26
  #13339
Medlem
Inte bra ha temperament alltid ha ha , han blev diskad och förlorade matchen och kommer oxå få böter https://www.youtube.com/watch?v=IpfF7wCEHJ0
Citera
2014-11-07, 13:45
  #13340
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av frankkk
Stor skillnad på Ymer och Lindell.

På akademin i Stockholm är det hardcourt som gäller för Ymer, och han har definitivt fostrats på hardcourt. Lindell däremot har ju hängt i Brasilien på grus för det mesta även i unga år. Det är helt skilda förutsättningar.

Ymer gjorde bra ifrån sig i USA på hardcourt mot duktiga och erfarna spelare. Han var med spelmässigt i samtliga matcher. Matchen han gjorde mot Querrey var nog hans bästa insats i karriären. Att han fått utväxling på grus har med tempot att göra. Han har slagen och har fått mer utrymme till dom på gruset då deflesta på undernivåerna är defensiva baslinjespelare. Marginalerna är mycket mindre på hardcourt och han samlar fortfarande rutin för att vinna matcher.

Nu sent på säsongen tror jag att han är rätt sliten faktiskt och jag förväntar mig inga stordåd här de sista veckorna. Han spelade väldigt många futurematcher första halvan av året, och har flängt runt i både Asien och Nordamerika.

Han är på entry list till Italien veckan efter Helsingfors också vilket är sista challengerveckan för säsongen.
Ena har nollpoängare och andra enpoängare i listan, så varför inte plocka poäng i futures?
Så att man kan försöka kvala till en GS och helst slippa möta dom bästa i kvalet i t.ex första omgången.
Citera
2014-11-07, 17:21
  #13341
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alessandro
Ena har nollpoängare och andra enpoängare i listan, så varför inte plocka poäng i futures?
Så att man kan försöka kvala till en GS och helst slippa möta dom bästa i kvalet i t.ex första omgången.

Därför att han vill möta bra motstånd, han vill möta spelare som ligger inom 200 känns det som ,för det är sådana spelare han måste möta om han tillslut ska ta nästa steg , och jag tror han tänker så själv också ,för han har så stor vinnarskalle har jag märkt så han vill bli så bra som möjligt, och då tror jag han tycker själv att han lär sig mest möta riktigt bra spelare, + att han får rutin från det,
Jag tror han skiter fullständigt vilka han får möta i ett eventuellt grand slam kval,hans mål är att bli så bra som möjligt på sikt, det är ju faktiskt ingen tävling om vem som avancerar snabbast på rankingen.
Citera
2014-11-07, 17:38
  #13342
Medlem
Sen tror jag Ymer hade lite problem i ryggen när han spelade förra veckan, han sträckte till den i slutet av första matchen i davis cup, men fick massage så det blev bättre, men jag såg matchen förra veckan att han tog sig för ryggen några gånger,han kanske gick lite lösare för första serven också. Så vi får se om han blivit bättre i den nu .
Annars vinner han inge mer i år.
Citera
2014-11-07, 17:50
  #13343
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pederN
Därför att han vill möta bra motstånd, han vill möta spelare som ligger inom 200 känns det som ,för det är sådana spelare han måste möta om han tillslut ska ta nästa steg , och jag tror han tänker så själv också ,för han har så stor vinnarskalle har jag märkt så han vill bli så bra som möjligt, och då tror jag han tycker själv att han lär sig mest möta riktigt bra spelare, + att han får rutin från det,
Jag tror han skiter fullständigt vilka han får möta i ett eventuellt grand slam kval,hans mål är att bli så bra som möjligt på sikt, det är ju faktiskt ingen tävling om vem som avancerar snabbast på rankingen.
Det tror inte jag, stor skillnad på dom främsta och dom sista i ett kval till en GS. Att aldrig kvala till en GS måste ses som en missräkning?
Citera
2014-11-07, 18:07
  #13344
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alessandro
Det tror inte jag, stor skillnad på dom främsta och dom sista i ett kval till en GS. Att aldrig kvala till en GS måste ses som en missräkning?

Jo, men nu sa jag inte att han aldrig skulle kvala till en GS men jag menar killen blir 19 nästa år, fortsätter han utvecklas kan han va en stabil topp 100 spelare om 4-5 år , då behöver han inte kvala för att spela GS .

edit: Han kanske har samma utveckling som Zverev :P han vann ju inte många matcher på challenge nivå i början av året precis,men han nötte på http://www.atpworldtour.com/Tennis/Players/Zv/A/Alexander-Zverev.aspx?t=pa
__________________
Senast redigerad av pederN 2014-11-07 kl. 18:10.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in