2014-10-01, 16:57
  #5413
Medlem
Alltså, du är helt frånkopplad från verkligheten. Syrien finns inte längre, Irak finns inte längre. Det finns inga sådana statsbildningar längre, det är helt borta och kommer aldrig att återuppstå i samma form som förut. Du verkar fortfarande leva i din naiva värld att dels är dessa statsbildningar legitima och att det går att på något sätt återvända till status quo innan inbördeskriget bröt ut. Dumheten i detta gör ju att man bara kan häpna över din naivitet eller helt enkelt att du vill göra det lättare för dig själv att argumentera, men alla ser ju hur omöjligt detta är.

Berätta gärna vad minoriteterna har för problem med YPG, berätta gärna varför Syriac Military Council valde att gå in under YPG-flagg och berätta varför de gjorde detta om de nu hatar YPG? Berätta varför yezidierna gick in under YPG-flagg i Shengal Protection Units? Berätta varför FSA nu satt upp gemensamma operationer med YPG i alla tre kantoner och slåss sida vid sida med dessa arabiska grupperingar?
Berätta varför det är enbart YPG som kan få alla dessa folkgrupper att enas kring sin egen organisation om de nu är så hemska mot alla minoriteter.

Du snackar om stöd från olika stater men det är inte det viktiga här vilket utvecklingen i Syrien tydligt visat, då skulle den syriska staten och den irakiska staten fortfarande varit desamma. Det viktiga är att få stöd och fred bland folket vilket är precis vad YPG fokuserat på.
Ditt alternativ om att "stärka polisen" är ju rent skrattretande, vilken jävla polis? Vem ska göra detta?

Läs: http://roarmag.org/2014/08/pkk-kurdish-struggle-autonomy/
Citera
2014-10-01, 17:33
  #5414
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arbetarmakten
Alltså, du är helt frånkopplad från verkligheten. Syrien finns inte längre, Irak finns inte längre. Det finns inga sådana statsbildningar längre, det är helt borta och kommer aldrig att återuppstå i samma form som förut. Du verkar fortfarande leva i din naiva värld att dels är dessa statsbildningar legitima och att det går att på något sätt återvända till status quo innan inbördeskriget bröt ut. Dumheten i detta gör ju att man bara kan häpna över din naivitet eller helt enkelt att du vill göra det lättare för dig själv att argumentera, men alla ser ju hur omöjligt detta är.

Berätta varför det är enbart YPG som kan få alla dessa folkgrupper att enas kring sin egen organisation om de nu är så hemska mot alla minoriteter.

FSA och kurderna enas mot en gemensam fiende, ISIS, i vissa områden. Det är inte speciellt svårt att förstå, du drar otroligt slutsatser av detta självklara militära drag. Vad har de för val?
YPG har sammarbetat omfattande med Assad också, andra gånger har de krigat mot varandra. YPG skaffar sig vänner och fiender ständigt. Inget nytt under solen. Du blandar dessutom frekvent ihop YPG och kurderna, alla kurder är inte med i YPG

Självklart är Irak och Syrien de enda legitima statsbildningarna och bör så vara. Vi vill inte ha ett IS, och 3-4 kurdiska stater (för de kan ju inte enas inbördes...), ett alawitiskt rike, ett "arab" etc.

Citat:
Du snackar om stöd från olika stater men det är inte det viktiga här vilket utvecklingen i Syrien tydligt visat, då skulle den syriska staten och den irakiska staten fortfarande varit desamma. Det viktiga är att få stöd och fred bland folket vilket är precis vad YPG fokuserat på.
Ditt alternativ om att "stärka polisen" är ju rent skrattretande, vilken jävla polis? Vem ska göra detta?

Kurderna har inget stöd utifrån är svaret, eftersom ingen tycker att deras väpnade kamp för ett etniskt rent eget litet rike på mark som de tagit från andra folkgrupper är något man ska stödja. Om alla små folkgrupper skulle bete sig som dom skulle vi ha ständiga krig, som i mellanöstern. Nej som sagt, de ska avväpnas och läras leva som andra och följa lagar och regler i staten de bor i, i detta fall Syrien. Du glömde din märkliga idé om "konfederation" på en gång, kan det bero på att du tidigare påstod att YPG inte eftersträvar en egen stat? Och nu påstår du att Syrien inte finns längre. Väldigt förvirrat, kan du förklara dina drömmar?
__________________
Senast redigerad av Xelious 2014-10-01 kl. 17:36.
Citera
2014-10-01, 17:45
  #5415
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av interiorcore
http://en.firatnews.com/
Ordet är källkritik.

Citat:
Ursprungligen postat av Yasko
... man pratar om att tillåta "främmande krigstyrkor" i Turkiet mot terrororganisationer som PKK och ISIS vilket kan tolkas som att icke-statliga krigande förband kan tillåtas i turkisk territorium.
Kan inte det även syfta på att låta USA/NATO/allierade (vilket förklarar ordvalet "främmande") aktivt använda flygbasen i Incirlik för att utföra attacker gentemot ISIS/PKK/YPG?

Citat:
Ursprungligen postat av ultimatkontakt
De hade goda relationer med Iran, Irak, Syrien ...
Välkommen till realpolitiken - där nationella intressen går före "goda relationer" där det sistnämnda tyvärr måste anpassas efter den väldigt dynamiska geopolitiken.

Citat:
Ursprungligen postat av ultimatkontakt
kurderna, Syrien, Irak, Iran, Libanon nu samarbetar
Är du medveten om att Turkiet och de länder/folk du nämner aldrig riktigt varit på samma sida av linjen när det kommer till samarbeten och allianser? Det är inget "nytt" i att Turkiet och dessa länder/folk inte har bra relationer.

Citat:
Ursprungligen postat av ultimatkontakt
Vilka har Turkiet på sin sida idag, annat än israel och Qatar?
Hur menar du att Israel håller Turkiets sida när det kommer till den sistnämndas utrikespolitiska intressen?

Citat:
Ursprungligen postat av interiorcore
Turkiet har allienerat sin omgivning
Precis innan du skrev denna mening så använde du ordet verklighetsförankring. Ironin... Läs mitt svar till ultimatkontakt.

Citat:
Ursprungligen postat av interiorcore
Både väst och öst har försämrad relation med Turkiet.
Vilka västerländska respektive österländska länder - förutom grannländerna - har fått en försämrad relation med Turkiet?

Citat:
Ursprungligen postat av interiorcore
Om Turkiet hade utövat "zero problem policy" på samma sätt som PYD så hade inte halva Syrien varit förstört nu.
Så nu lyder trenden att skylla på turken istället för att skylla på juden? Turkiets zero problem-policy hade i syfte att förbättra relationerna med grannländer vars relationer med redan varit eller var rostiga - syftet var inte att förhindra protester gentemot Syriens regim.
__________________
Senast redigerad av JackOwl 2014-10-01 kl. 17:54.
Citera
2014-10-01, 17:50
  #5416
Medlem
Yaskos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av interiorcore
Varför skriver du ett inlägg som inte har någon verklighetsförankring alls? Det är ju snarare det omvända som gäller. Turkiet har allienerat sin omgivning och med facit i hand så kan man konstatera att deras så kallade "zero problem policy" varit ett totalt fiasko. Både väst och öst har försämrad relation med Turkiet.

Vilken värld lever du i? Fan, sluta memorera Kurd.se grabben.

Precis nu verkar ISIS på väg att träda in i Kobane, ingen bryr sig. Precis nu har NATO gjort ett uttalande om att om Turkiet angrips så kommer man att aktivera artikel 5.

Angående grannländer så har Turkiet handel och bra relationer med alla av de. Iran-Turkiet är business as usual, handeln ökar. KRG-Turkiet är business as usual, just nu exporterar Turkiet bensin till KRG mot olja tex. Egypten är enda land som är lack, förutom Assad som ingen vill ha nåt att göra med. Sluta följa firatnews förfan...

Citat:
Kan inte det även syfta på att låta USA/NATO/allierade (vilket förklarar ordvalet "främmande") aktivt använda flygbasen i Incirlik för att utföra attacker gentemot ISIS/PKK/YPG?

Det var formuläringen som var konstigt. Förr så syftade man just på statliga väpnade styrkor i sådana förslag. Nu verkar "statliga" delen varit borta. Då kan man ju börja spekulare i allt från FSA till KRG...
Citera
2014-10-01, 17:54
  #5417
Medlem
interiorcores avatar
IS har halshuggit 10 personer i Kobane. 2 YPG män, 3 YPG kvinnor, 4 FSA samt en kurdisk civil man. Så här är det när man tollererar att medeltiden på nytt ska göra sin entre i världen. Syftet sägs vara att skrämas, men effekten blir nog att de med anknyttning till de utsatta blir ännu mer hatiska och mer motiverad att sätta punkt för det här helvetet.
Citat:
Militants of the Islamic State (also known as Isis) have beheaded seven men and three women in a Syrian Kurdish area west of Kobani, where a key battle between Kurdish forces and jihadists is being fought.

The London-based Syrian Observatory for Human Rights said five Kurdish fighters of which three were women, and four Syrian Arab rebels were killed along with a Kurdish male civilian in a town 14km (8mi) west of Kobani.
http://www.ibtimes.co.uk/isis-beheads-three-kurdish-women-battle-kobani-rages-1468078

Nu kom det, det som alla förväntade sig skulle komma. IS har uppenbarat sig i Istanbul. 3 maskerade IS män attackerade stundenter på ett universitet. Kommer detta vara ett återkommande inslag eller är det en engångs företelse? Hur många IS finns det i Turkiet och hur ser deras koppling till Syrien ut? Hur ser deras verksamhet ut och på vilket sätt bidrar dem till helvetet som pågår på andra sidan gränsen? Notera att denna händelse inträffar i samband med att parlamentet i Turkiet diskuterar om huruvida turkisk militär ska kunna utföra operationer utanför landets gränser samt att utländsk militär ska få tillgång till landets baser.

Har tidigare hört en expert säga att Al qaida har flera celler i Istanbul. Skall försöka hitta panel diskussionen som hon deltog i, för jag mins inte antalet, men jag vet att den var sky hög.
Citat:
Police have detained three students who are sympathizers of the Islamic State of Iraq and the Sham (ISIS) at Istanbul University.

The detentions come after this pro-group attacked at democratic, patriotic and revolutinary students at the university early on October 1. Police teams and a TOMA were dispatched to the university after the unrest, detaining three students who were reportedly wearing black hats and masks during the clashes. The three people were among those who attacked the students who had opened a stand at the university to denounce the brutality of ISIS. The detained students were taken to the Istanbul Police Department’s anti-terror office for interrogation after undergoing health checks at the Haseki Research and Training Hospital.
http://diclenews.com/en/news/content/view/422422?from=2082207090
Citera
2014-10-01, 17:56
  #5418
Medlem
Yaskos avatar
http://www.internethaber.com/iste-kobani-kusatmasinda-isidli-turkler-726657h.htm

Videon visar IS militanter som tar en titt över Kobane. Språken som snackas bland dessa är turkiska, tjeteniska samt, suprise, suprise...kurdiska....
Citera
2014-10-01, 18:01
  #5419
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Yasko
Det var formuläringen som var konstigt. Förr så syftade man just på statliga väpnade styrkor i sådana förslag. Nu verkar "statliga" delen varit borta. Då kan man ju börja spekulare i allt från FSA till KRG...
Intressant.
Hittade dock en artikel från idag som förtydligar det lite;

Citat:
Turkey is drawing up plans for a safe haven on the border in Syria that will secure regions controlled by the Free Syrian Army and the Islamic Front, possibly manned only by Turkish troops, according to security sources.

Ankara would prefer any safe haven to be established by U.S.–led coalition forces, but the Turkish Armed Forces is preparing to establish a safe haven even unaccompanied by foreign troops, sources said.
Citat:
Turkey is willing to declare a safe haven in Syria in order to contain the mass influx of Syrians into Turkish territory before they cross into the border. Ankara also plans to transfer Syrian refugees that are currently taking shelter in Turkish territory to new camps in the intended safe haven in northern Syria.

Meanwhile, the Turkish government is set to ask Parliament for authorization to allow foreign soldiers to use its bases for cross-border incursions against Islamic State militants, and to send Turkish troops into Syria and Iraq.
Källa: Hürriyet Daily News
Citera
2014-10-01, 18:12
  #5420
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JackOwl

Hur menar du att Israel håller Turkiets sida när det kommer till den sistnämndas utrikespolitiska intressen?


Både Turkiet och israel vill få bort Assad och se ett försvagat Syrien.
Detta leder till att israelernas norra gräns blir säker samt att Iran försvagas...samt att Hezbollah med tiden försvinner när Iran inte har någon väg till Hezbollah.
För Turkiets del så blir ett sunni-islamistiskt styre ett sätt för Turkiet att återgå till Osmanska-riket, iaf något som turkarna drömmer om...man kan då få inflytande i Syrien som då kommer vara svagare samt mer öppet för ett Neo-Osmanskt rike.

Det finns egentligen inga fientligheter mellan israel och Turkiet, det enda problemet har varit "ship to Gaza"-incidenten, men det var endast retorik från Erdogans håll i hans försök att framstå som en ledare i den muslimska världen.
Vilka är det som beväpnat palestinierna i de senaste konflikterna med israel? Iran, inte Turkiet...
Turkiet och israel är god vänner, tro inget annat.
Citera
2014-10-01, 18:16
  #5421
Medlem
interiorcores avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JackOwl
Ordet är källkritik.
Det är en nyhetssajt som är kopplad till BDP. Bara för att det är på det här viset så innebär det inte att det som de skriver är osanningar. Det skedde i en stor folkmassa, det finns bilder på personer som blivit träffade av tårgas patronerna. Du försöker underminera genom att smutskasta källan.

Sedan så ska man inte ytterligare kväva oppositionella/kritiska/oliktänkade röster. Börjar inte Turkiet bli mer och mer totalitärt?
Citat:
Precis innan du skrev denna mening så använde du ordet verklighetsförankring. Ironin... Läs mitt svar till ultimatkontakt.

Vilka västerländska respektive österländska länder - förutom grannländerna - har fått en försämrad relation med Turkiet?
USA, Israel, Frankrike och Tyskland är några exempel. Men närområdet är också viktigt. Innan så hade Turkiet relativt bra relation med Syrien och man bedrev handel och hade annan utbytte. Egyptien och Turkiet är ju iprincip fiender nu. Irak och ju haft dålig relation med Turkiet pga av landets politk gentemot KRG samt att de är lierade med sunnitierna. KRG har under senaste perioden vänt helt och hållet i sin syn på Turkiet.
Citat:
Så nu lyder trenden att skylla på turken istället för att skylla på juden? Turkiets zero problem-policy hade i syfte att förbättra relationerna med grannländer vars relationer med redan varit eller var rostiga - syftet var inte att förhindra protester gentemot Syriens regim.
Att skylla på juden för allt mellan himmel och jord är en MÖ tradition och jag har alltid ogillat beteendet. Erdogan har introducerat kulturen på högsta politiska nivå i Turkiet. Hursomhelst så kan vi konstatera att det varit ett fiasko, eftersom man inte har lyckats uppnå det som man satt upp som mål att uppnå. Du förklarar ju själv här vad målet var.
Citera
2014-10-01, 18:17
  #5422
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
FSA och kurderna enas mot en gemensam fiende, ISIS, i vissa områden. Det är inte speciellt svårt att förstå, du drar otroligt slutsatser av detta självklara militära drag. Vad har de för val?
YPG har sammarbetat omfattande med Assad också, andra gånger har de krigat mot varandra. YPG skaffar sig vänner och fiender ständigt. Inget nytt under solen. Du blandar dessutom frekvent ihop YPG och kurderna, alla kurder är inte med i YPG

Självklart är Irak och Syrien de enda legitima statsbildningarna och bör så vara. Vi vill inte ha ett IS, och 3-4 kurdiska stater (för de kan ju inte enas inbördes...), ett alawitiskt rike, ett "arab" etc.
När har YPG slagits tillsammans med regimen? Än en gång lyckades du komma med påståenden som inte har någon basis i verkligheten. De har enbart en fred med dem i Hassakah eftersom att de som är lojala med Assad där tillhör en viss arabisk stam.
Som vanligt har du absolut ingen koll på politiken på själva marken i Syrien. Idag är det YPG som representerar kurderna i Rojava, så är det bara, de har ett enormt populärt stöd bland den kurdiska och kristna befolkningen.

Men Irak och Syrien är en produkt av att två västerlänningar från överklassen satt och ritade streck på en karta. Statsbildningarna har aldrig haft någon bas i verkligheten och det är vad vi ser resultatet av. De kommer aldrig bli desamma, släpp dessa löjliga drömmar.

Citat:
Kurderna har inget stöd utifrån är svaret, eftersom ingen tycker att deras väpnade kamp för ett etniskt rent eget litet rike på mark som de tagit från andra folkgrupper är något man ska stödja. Om alla små folkgrupper skulle bete sig som dom skulle vi ha ständiga krig, som i mellanöstern. Nej som sagt, de ska avväpnas och läras leva som andra och följa lagar och regler i staten de bor i, i detta fall Syrien. Du glömde din märkliga idé om "konfederation" på en gång, kan det bero på att du tidigare påstod att YPG inte eftersträvar en egen stat? Och nu påstår du att Syrien inte finns längre. Väldigt förvirrat, kan du förklara dina drömmar?
Etniskt rent? Var får du detta ifrån? De kristna verkar då tycka att Rojava är ett paradis mitt i inbördeskriget? http://ottawacitizen.com/news/world/in-the-bedlam-of-syria-there-is-a-kind-of-paradise

Släpp din löjliga fantasi om Syrien, det finns inget Syrien längre och kommer aldrig mer att finnas. Det är precis denna dumma dogmatism som kommer göra att inbördeskriget kommer fortsätta för evigt.
__________________
Senast redigerad av Arbetarmakten 2014-10-01 kl. 18:19.
Citera
2014-10-01, 18:22
  #5423
Medlem
interiorcores avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Yasko
http://www.internethaber.com/iste-kobani-kusatmasinda-isidli-turkler-726657h.htm

Videon visar IS militanter som tar en titt över Kobane. Språken som snackas bland dessa är turkiska, tjeteniska samt, suprise, suprise...kurdiska....
Har lyssnat och jag hörde inget som jag kände igen, men i vilket fall så är det ingen surprice. Vi vet ju redan om att det finns kurder bland IS. Vi vet även om att det fanns turkar som tog sig till Shangal för att strida på kurdernas sida mot IS. Är det inte barnsligt att hålla på som du gör nu?
Citera
2014-10-01, 18:22
  #5424
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ultimatkontakt
Både Turkiet och israel vill få bort Assad och se ett försvagat Syrien.
Absolut, även om jag inte nödvändigtvis håller med det fetstilta.

Citat:
Ursprungligen postat av ultimatkontakt
Detta leder till att israelernas norra gräns blir säker samt att Iran försvagas...samt att Hezbollah med tiden försvinner när Iran inte har någon väg till Hezbollah.
Detta vore en logisk konsekvens om det ovanstående i citatet (att Assad avgår) inträffar - det håller jag med om helt och hållet.

Här kommer dock en motsägelse;
Citat:
Ursprungligen postat av ultimatkontakt
För Turkiets del så blir ett sunni-islamistiskt styre ett sätt för Turkiet att återgå till Osmanska-riket, iaf något som turkarna drömmer om...man kan då få inflytande i Syrien som då kommer vara svagare samt mer öppet för ett Neo-Osmanskt rike.
vs
Citat:
Ursprungligen postat av ultimatkontakt
Det finns egentligen inga fientligheter mellan israel och Turkiet
Håller du inte med om att Israel högst antagligen inte skulle gå med på ett starkare Turkiet i sitt grannskap?


Citat:
Ursprungligen postat av ultimatkontakt
Turkiet och israel är god vänner, tro inget annat.
Vänskap mellan nationer innebär nödvändigtvist inte att respektive sida delar alla intressen med varandra.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in