2014-08-19, 14:06
  #3277
Medlem
CannonDorfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Ett argument för invandrare är att de behövs för att jobba inom äldreomsorgen och sjukvården då vi blir fler och fler äldre och sjuka. Min fråga är, när är vi tillräckligt många äldre och sjuka för att börja sätta invandrarna i arbete?

Min uppfattning är att det råder personalbrist överallt, när har Reinfeldt tänkt sig att använda sig av alla invandrare? Fredrik har sagt att det inte finns pengar för några satsningar framöver, så när och varifrån kommer pengarna som ska betala löner till invandrarna som enligt plan ska ta hand om de gamla och sjuka?

Jag får inte resonemanget att gå ihop med verkligheten.

Det beror på att resonemanget inte är baserat på verkligheten, så det är svårt att klandra dig.

Att vi har personalbrist i sjukvården beror på två saker framförallt. Nummer ett är att det inte finns pengar till att ha så mycket vårdpersonal vi skulle önska och nummer två är att ersättningen för vårdpersonal är så låg, återigen p g a för dålig finansiering (bl.a.), så svenska sjuksköterskor och dylikt söker sig utomlands, bl.a. till Norge. Den dåliga finansieringen beror delvis på invandringen och att påstå att man löser personalbristen genom att ta in 150 000 invandrare, varav kanske 1% med undersköterskeutbildning eller högre, förvärrar alltså bara problemet ytterligare. Det blir en ond cirkel.
Citera
2014-08-19, 14:16
  #3278
Medlem
Det enda rimliga med Reinfelds uttalande är att han vet att Socialdemokraterna inte får egen majoritet och alltså inte kan regera på egen hand, utan måste samregera med andra partier. Om inte Lövet fixar att samregera med andra, så kommer Reinfeldt att kunna sitta kvar med stöd av MP och uttalandet ifrån Reinfeldt kan vara en väg att i detta case söka stöd av MP för att tillsammans med dem fortsätta sitta vid makten.

Lövets reaktion på uttalandet är också intressant. Han blev ju förbannad (vilket är ovanligt för denna sävlige man) och tyckte man hellre skulle tagit upp att en massa annat kostar pengar. Konklusion: Vänstern är ambivalent i invandringsfrågan och klarar inte på något sätt av att hantera den.
Citera
2014-08-19, 14:18
  #3279
Medlem
ankalinas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lepop
Läste nyligen att KD lovar att äldre ska få hemkörd restaurangmat till äldreboenden. Eftersom som illegala flyktingar står högre i rang än de äldre borde ju flyktingarna också få hemkörd restaurangmat, eller?

Förslaget är verkligen generöst! Det kostar 0,1 miljard om året dvs 0,4 miljarder nästa mandatperiod.

Det är knappt 1 (en) procent av Migrationsverkets KOSTNADSÖKNING på 48 miljarder (som dessutom kommer att revideras uppåt många gånger framöver och inte inkluderar de tillkommande massiva kostnadsökningarna för kommuner, arbetsförmedling m.fl)

Den ultimata förnedringen av våra gamlingar att ens lägga fram ett så futtigt förslag just nu. Råder alla som har ork att dra till Portugal eller Frankrike på stört om de vill ha någon självkänsla kvar.
Citera
2014-08-19, 14:19
  #3280
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CannonDorf
Det beror på att resonemanget inte är baserat på verkligheten, så det är svårt att klandra dig.

Jo. Sjuklöverns logik är konstig. Stora mängder med sjuksköterskor åker ju till Norge (och även Danmark) för att jobba. Detta eftersom de har för dåligt betalt i Sverige (samt är underbemannade vilket skapar stress). De har dåligt betalt i Sverige och är underbemannade eftersom pengar saknas. Dessa pengar går bland annat till flyktinginvandringen istället.

Sjuklövern säger att bristen på sjuksköterskor ska lösas med invandring. Men då invandringen kostar så mycket pengar saknas pengar till sjukvården, varvid svenska sjuksköterskor fortsätter att åka utomlands för att jobba. Så istället för att åtgärda bristen på sjuksköterskor inträffar motsatsen - bristen på sjuksköterskor blir värre.
Citera
2014-08-19, 14:20
  #3281
Medlem
glimmandes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Ett argument för invandrare är att de behövs för att jobba inom äldreomsorgen och sjukvården då vi blir fler och fler äldre och sjuka. Min fråga är, när är vi tillräckligt många äldre och sjuka för att börja sätta invandrarna i arbete?

Min uppfattning är att det råder personalbrist överallt, när har Reinfeldt tänkt sig att använda sig av alla invandrare?.

Det vi kommer ha brist på i framtiden är finansiering och inte brist på arbetare. En av dessa enkla sanningar som aldrig verkar gå hem bland folk. Spelar liksom ingen roll om vi har arbetsvilliga i utanförskap om inga pengar till löner finns.
Citera
2014-08-19, 14:31
  #3282
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Jo. Sjuklöverns logik är konstig. Stora mängder med sjuksköterskor åker ju till Norge (och även Danmark) för att jobba. Detta eftersom de har för dåligt betalt i Sverige (samt är underbemannade vilket skapar stress). De har dåligt betalt i Sverige och är underbemannade eftersom pengar saknas. Dessa pengar går bland annat till flyktinginvandringen istället.

Sjuklövern säger att bristen på sjuksköterskor ska lösas med invandring. Men då invandringen kostar så mycket pengar saknas pengar till sjukvården, varvid svenska sjuksköterskor fortsätter att åka utomlands för att jobba. Så istället för att åtgärda bristen på sjuksköterskor inträffar motsatsen - bristen på sjuksköterskor blir värre.

Problemet är också att det är ingen brist på sjuksköterskor om de får vettiga löner, däremot är det brist på "underhuggare", det är knappast intelligent att folk ska mata och byta blöjor på sjuka och gamla för 30 000 kronmor per månad, men att vara uska är inte "fint nog" för varken borgerliga och framför allt inte för sossar, utan alla ska istället vara överutbildade....
Citera
2014-08-19, 14:35
  #3283
Medlem
Ådärkomdenjas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lepop
Vore det nu inte rimligt att Reinfeldt blir utfrågad om detta och åtminstone får förklara detta vidare, även om det blir grovt vinklat (ex av den vidriga kvinnliga journalisten på SVT). Kommer pensionerna att minska eller att ligga kvar? kommer det skäras ner på andra myndigheter? Hur mycket kommer skatten att höjas med pga detta? Osv...
Skall bli väldigt intressant att följa valdebatten när det närmar sig snart. Hur skall 7k-idioterna undvika att ta in Reinfeldts offentliga klargörande, att reformutrymme totalt saknas, pga invällningens dramatiska penningslukarnivå. Skall folkpartiet fortsätta med sina massutspel, om lärartäthet, skolrektorers 'fortbildning' t ex, hur skall centern kunna aktivt driva kravet på en massa fler elladdningsstationer (1000?), när det inte finns ett rött öre, utom till invällningen?

En annan sak, hur kommer (sd) att behandlas i marxistmedia-organen SocialisterVänsterTillhåll och SR (Sveriges Rödio), i s m valspurten, debattprogram och valvakan? Skall (sd) - vilka nu givits 100% rätt om katastrofkostnaderna för invällningen, av den skyldige... statsministern Fredrik Reinfeldt - lämnas utanför/negligeras igen? Som det mest sanna partiet i denna för svenska väljare, nu VIKTIGASTE VALFRÅGA?
Citera
2014-08-19, 14:37
  #3284
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av glimmande
Det vi kommer ha brist på i framtiden är finansiering och inte brist på arbetare. En av dessa enkla sanningar som aldrig verkar gå hem bland folk. Spelar liksom ingen roll om vi har arbetsvilliga i utanförskap om inga pengar till löner finns.

Citat:
Ett argument för invandrare är att de behövs för att jobba inom äldreomsorgen och sjukvården då vi blir fler och fler äldre och sjuka. Min fråga är, när är vi tillräckligt många äldre och sjuka för att börja sätta invandrarna i arbete?

Min uppfattning är att det råder personalbrist överallt, när har Reinfeldt tänkt sig att använda sig av alla invandrare? Fredrik har sagt att det inte finns pengar för några satsningar framöver, så när och varifrån kommer pengarna som ska betala löner till invandrarna som enligt plan ska ta hand om de gamla och sjuka?

Jag får inte resonemanget att gå ihop med verkligheten.

Citerar mig själv. Ja, jag är fullt medveten om det här och mitt inlägg var menat att påvisa hur ofattbart ologiskt argumentet är. Svenska väljare borde ställa den här frågan till våra politiker, media borde ställa makthavarna mot väggen och utkräva ett svar. Just den här frågan vill jag att Granskning Sverige ställer till samtliga partiledare, JÅ undantaget.
Citera
2014-08-19, 14:50
  #3285
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trickydick
På Studio Ett sa dom att Norge minsann gick pluss på invandringen, Öööh, ja. Dom har fått 100 000 svenska ungdomar, som kan språket, är utbildade, förstår sociala koder och är arbetssamma. vi har fått 100 000 Somalier.

Icke västliga invandrare kostar Norge i genomsnitt 4.1 miljoner kronor per person.
Östeuropeiska invandrare kostar Norge 800.000 kronor per person.
Västliga invandrare generar en vinst för Norge på 800.000 kronor per person.

Källa: Norska Statistisk sentralbyrå (SSB).

http://www.abcnyheter.no/nyheter/2013/04/14/innvandrere-koster-norge-mange-milliarder-kroner

En tamilier kostar Norge 1 miljon kronor, en indier kostar Norge 1.6 miljoner kronor, en pakistanier kostar Norge 5.1 miljoner kronor, en somalier kostar Norge 9 miljoner kronor, en svensk genererar en vinst för Norge.

Källa: Statistisk sentralbyrå (SSB)

http://www.abcnyheter.no/nyheter/2013/09/07/hver-somalier-koster-staten-9-millioner-kroner

(Alla siffror är i NOK och nettoberäknade. Reinfeldts lögner om att invandring är en initial kostnad som på sikt generar vinst är alltså till fullo motbevisade.)
__________________
Senast redigerad av Goticism 2014-08-19 kl. 14:55.
Citera
2014-08-19, 14:53
  #3286
Medlem
nins avatar
Det som icke får förglömmas är att dessa 48 miljarder är inte speciellt mycket om vi ser till vad utgifterna blir av årtionde av utanförskap, arbetslöshet och kriminalitet bland de som kommer. Då är det antagligen en droppe i havet.
Citera
2014-08-19, 14:54
  #3287
Medlem
lepops avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ådärkomdenja
Skall bli väldigt intressant att följa valdebatten när det närmar sig snart. Hur skall 7k-idioterna undvika att ta in Reinfeldts offentliga klargörande, att reformutrymme totalt saknas, pga invällningens dramatiska penningslukarnivå. Skall folkpartiet fortsätta med sina massutspel, om lärartäthet, skolrektorers 'fortbildning' t ex, hur skall centern kunna aktivt driva kravet på en massa fler elladdningsstationer (1000?), när det inte finns ett rött öre, utom till invällningen?

En annan sak, hur kommer (sd) att behandlas i marxistmedia-organen SocialisterVänsterTillhåll och SR (Sveriges Rödio), i s m valspurten, debattprogram och valvakan? Skall (sd) - vilka nu givits 100% rätt om katastrofkostnaderna för invällningen, av den skyldige... statsministern Fredrik Reinfeldt - lämnas utanför/negligeras igen? Som det mest sanna partiet i denna för svenska väljare, nu VIKTIGASTE VALFRÅGA?

Känner på mig att valdebatterna kommer att tuffa på som vanligt med de vanliga floskler "vi vill satsa x miljarder på..."
"Och vi vill öka anslagen till..." från de likadana partierna med de olika namnen. Jag hoppas verkligen att jag har fel men någonstans känns det på att folket inte bryr sig om vad han sa och de flesta tänker väl att "jaha, oj vad många stackars människor som flyr undan krig, tur att inte vi har krig så vi kan vara solidariska mot de stackars människorna nu"
Citera
2014-08-19, 15:12
  #3288
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nin
Det som icke får förglömmas är att dessa 48 miljarder är inte speciellt mycket om vi ser till vad utgifterna blir av årtionde av utanförskap, arbetslöshet och kriminalitet bland de som kommer. Då är det antagligen en droppe i havet.

Japp. Dessa 48 miljarder extra är bara för att Mig ska klara att hantera den ökade andelen asylärenden och de asylsökandes boenden, inte de faktiska kostnaderna för samhället.
Enligt Tullberg var nettokostanden för invandringen 250 miljarder om året. Detta innan vårens och sommarens konstant uppräknade invandringstal. Eftersom vi i år kommer ta emot betydligt fler än fjolårets 90.000 invandrade [där man tagt bort studenter och europeiska migranter] - dvs nära 10.000 riktiga flyktingar (enl FN-definition) och resten svenska hittepåflyktingvarianter, ekonomiska lycksökare samt deras anhöriga - kan du lugnt multiplicera dessa 250 miljarder med en faktor 3-5, varje år från och med nu. Ouch!

Vår befolkning kommer genom detta öka med ca en miljon människor till år 2018, av vilka ett fragment är flyktingar enligt FNs definition, och som vi s.a.s har en moralisk skyldighet att hjälpa. Resten har egentligen inget här att göra, utan kommer hit pga att de och alla deras släktingar kan glassa runt på bidrag resten av livet utan att några som helst krav ställs.

Enda glädjeämnet är väl att det inte kommer finnas någon sjukvård eller några pensioner till dem heller, när den dagen kommer...
__________________
Senast redigerad av oingoboingo 2014-08-19 kl. 15:15.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in