2014-08-18, 17:24
  #2881
Medlem
glimmandes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CottonJenny
Enligt Reinfeldt igår på TV.....kommer vi att förlora på invandringen (troligen) på kort sikt.......men vinna stort.....på lång sikt. En av de viktiga anledningarna till denna vinst är att vi behöver mer människor i Sverige för att bland annat klara av åldring- och sjukvård till antalet ökande åldringar som blir följden av att vi lever längre. Vi klarar inte detta utan invandring. Allt enligt Reinfeldt. Finns det någon statistik / andra siffror som visar att detta är sant? För om vi har stor invandring så behöver ju även dessa invandrare vård / skola och omsorg....och det är klart att vi då behöver vara fler. Någon som vet hur Reinfeldt och Co räknar och tänker när de framför detta som argument? Mycket tacksam för svar o tankar om just denna "matematik".

Det finns trådar på flashback om det som du hittar om du söker.

Påståendet att vi tjänar långsiktigt på Sveriges typ av invandring är väldigt problematiskt. Detta av följande skäl:

1. Pyramidsspelsargumentet.

Även invandrare blir gamla. Låt oss säga att det skulle stämma och att vi kortsiktigt kan stävja problemet med fler gamla genom att dela ut massor av PUT och medborgarskap. Tja, efter trettio år i landet ska även dessa gå i pension och samma problem uppstår. Så när man säger att invandringen kan rädda oss ifrån kostnadschocker så bygger det på idén att Sverige ska ha en exponentiellt växande befolkning för all framtid där tillväxten kommer utifrån genom människoimport. I verkligheten så kollapsar alla pyramidspel tids nog och det är inte alls säkert att den kollapsen blir snällare bara för att Sveriges befolkning då till majoritet består av mellanösternfolk och afrikaner.

2. Ekonomiska argument.

Det är visat i rapporter att den enda invandring som är en genomsnittlig vinst för Sverige består av gästarbetare. Detta beror på att gästarbetare under tiden de arbetar i Sverige är nettoskattebetalare för att sedan försvinna så att inga övriga svenska kostnader uppstår som pensioner och liknande. Detta är hur man realistiskt hade löst det demografiska problemet. Man låter tiden ha sin gilla gång och om det uppstår arbetskraftsbrist i Sverige så importerar man strukturellt folk som behövs som då går till arbete direkt i ett system där de sedan lämnar landet när de ej längre behövs. Hade i praktiken lett till att en hel del stannar och blir en del av Sverige men då hade deras position varit bättre än dagens invandring. Vår invandring till Sverige bryter fullständigt med ekonomiska nyttoargument. Kortsiktigt så är det väldigt kostsamt. Men även långsiktigt om vi studerar hur bra de invandringsgrupper vi har i landet sedan ett kvarts sekel klarar sig tillsammans med det faktum att de trots allt är svenska medborgare med rätt till framtida utgifter när de blir gamla. Så både kort- och långsiktigt så skapar vi ännu ett svart hål av offentliga utgifter som ska fyllas med pengar ifrån samma kassa som det svarta hålet av offentliga utgifter för de som blir äldre.

Säger egentligen sig självt. Om du studerar svensk invandringspolitik ifrån sjuttiotalet och framåt (efter arbetskraftsinvandringsvågen) så är det inte ekonomiska resonemang bakom nånting. Det är och har alltid baserats på solidaritet där ekonomi och hållbarhet ej varit en del av beslutsunderlaget. Det var man öppen med ända fram till nittiotalsdepressionen i Sverige. Då insåg alla att saker och ting kostar pengar. Innebar att de som tidigare och även idag är för öppna gränser av solidariska skäl med ickeeuropeer även ville ha ett ekonomiskt argument. Så de började dra vita och svarta lögner om vilka vinster vår invandring är. Men bara för att offentliga företrädare och till dem bundna propagandister ljuger om ekonomiska vinster ändras inte det faktum att vår invandring är strikt solidaritetsbaserad.
Citera
2014-08-18, 17:25
  #2882
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Golonka
Vill inte vara en surgubbe, men är du säker på detta? Jag har nämligen sett material som tyder på att samtliga invandrare är sysselsatta till 50% efter sju år i genomsnitt och att det i så fall även omfattar de "nyckelfärdiga" från närliggande länder med kompatibel kompetens...

Missupfattningen beror på att folk i allmänhet (No pun intended) är retarderade och inte kan skilja på medel och median. Tino förklarade det ganska enkelt och bra. Och SCB ljuger inte.

Skröna att invandrare kommer i arbete efter sju år. Efter sju år jobbar hälften.
http://www.tino.us/2014/06/skrona-att-invandrare-kommer-i-arbete-efter-sju-ar-efter-sju-ar-jobbar-halften/

SCB
http://www.scb.se/sv_/Hitta-statistik/Temaomraden/Integration/Statistik/Registerdata-for-integration-/Tabell-21/

Invandrare jobbar mindre även på lång sikt
http://www.tino.us/2014/08/invandrare-jobbar-mindre-an-svenskfodda-hur-man-an-raknar/

Sveriges invandrare jobbar minst inom OECD
http://magasinetneo.se/artiklar/delar-av-borgerligheten-missforstar-marknadsekonomi/

Kontentan är att 50% råder för asylsökarna efter sju år och kan därför omöjligt gälla när man blandar in arbetskraftsinvandring, samt lite mer "utbildad" invandring. Siffran 74% är en cirkasiffra jag fått från Migrationsverket eller migrationsinfo.

Även på sikt ser det mörkt ut på avbytarbänken.
__________________
Senast redigerad av OrrenHans 2014-08-18 kl. 17:40.
Citera
2014-08-18, 17:29
  #2883
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av JAM
tino.us presenterar dina uppgifter så som du har uppfattat det. Det gäller samtliga & tino.us.

Kolla inlägg ovanför.
Citera
2014-08-18, 17:31
  #2884
Medlem
Valaskjalfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av charlesxavier2000
Vad är det här om endast ett förslag? eller är det beslutat om? Min familjs sommarstuga ligger inom Halmstads kommun, vill ej förlora denna då vi är tredje generation som spenderar en del av sommaren där. Hoppas verkligen att du bara skräms med något "photoshopat förslag"!

Hur länge har du blivit sondmatad?
Du verkar ju helt verklighetsfrånvänd. Att stävja massinvandringen är det absolut viktigaste i detta val.
Citera
2014-08-18, 17:32
  #2885
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av burberry
Undrar när Reinfeldt kontrar med ännu högre invandring?

Det var väl i princip vad talet handlade om? Att snart kommer horder stora som Mordors armé, därför kan vi glömma sjukvård, äldreomsorg och skola. Kanske på sikt även pensionerna.

Men tålamod.
__________________
Senast redigerad av OrrenHans 2014-08-18 kl. 17:41.
Citera
2014-08-18, 17:33
  #2886
Medlem
trickydicks avatar
På Studio Ett sa dom att Norge minsann gick pluss på invandringen, Öööh, ja. Dom har fått 100 000 svenska ungdomar, som kan språket, är utbildade, förstår sociala koder och är arbetssamma. vi har fått 100 000 Somalier.
Citera
2014-08-18, 17:33
  #2887
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av CannonDorf
Hon tycker inte att politiker ska tala om invandrings kostnader? Är människan helt jävla efterbliven eller? Hon uttalar sig alltså officiellt om att hon tycker att extremt viktig ekonomisk information medvetet ska undanhållas väljarna? Man kan ju undra om S överhuvudtaget är intresserade av att få några väljare.

Jisses, varenda gång någon ur sjuklöverpartierna öppnar käften så blir Sverigedemokraterna som enda val alltmer cementerat. Man tror ju fan inte att det är sant.

Det har varit en jävligt märklig vecka, må jag säga. Först briserar invandringsbomben, sen kommer "oppositionen" och tycker att det är dumt att berätta sanningen.
Citera
2014-08-18, 17:34
  #2888
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av RobertJudenAchberg
Herre gud vilken idiot du är.
Det är klart att de kan ta din sommarstuga. 50% fastightsskatt så säljer du snart.

Och när alla ska sälja? Hur blir det med värdet?
Citera
2014-08-18, 17:37
  #2889
Medlem
Hegamons avatar
....fel
Citera
2014-08-18, 17:37
  #2890
Medlem
trickydicks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OrrenHans
Och när alla ska sälja? Hur blir det med värdet?

Värdet sjunker som en sten, vilket gör Attendo och Bert Karlsson glada…
Citera
2014-08-18, 17:37
  #2891
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av charlesxavier2000
Vad är det här om endast ett förslag? eller är det beslutat om? Min familjs sommarstuga ligger inom Halmstads kommun, vill ej förlora denna då vi är tredje generation som spenderar en del av sommaren där. Hoppas verkligen att du bara skräms med något "photoshopat förslag"!

Ni som vill diskutera detta, läs denna tråd:
(FB) Kommer sommarstugor och outnyttjade bostäder rekvireras pga av hög invandring?

Så vi slipper få denna tråd nerstängd. Ganska viktigt nu innan valet.
Citera
2014-08-18, 17:38
  #2892
Medlem
lepops avatar
Norge hävdar att många av de syriska flyktingarna är för sjuka för att Norge ska kunna ta hand om dem. Samtidigt letar FN desperat efter platser för 30 000 flyktingar. Har inte FN hört talas om Sverige?

http://www.svd.se/nyheter/utrikes/syrier-for-sjuka-for-norge_3830584.svd
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in