Resultat: Skumt eller inte?
Skumt
77,60%
4021 röster
Inte skumt
22,40%
1161 röster
2014-07-17, 09:43
  #60913
Medlem
Anonymares avatar
Nu "rasar" Assange efter uttalandet av Australiens motsvarighet till Justitekansler om att han ska möta anklagelserna/misstankarna som en man:

Citat:
Australian Attorney-General George Brandis told ABC radio the 43-year-old should deal with the claims against him.

"I think Mr Assange should be man enough to face the allegations against him of being a sexual predator," he said.

Assange svarar:

Citat:
Assange, who denies the charges, fears that if he goes to Sweden he will be sent to the United States to face charges for publishing classified material.

He accused Brandis of stealing comments US Secretary of State John Kerry made about intelligence whistleblower Edward Snowden.

"AG Brandis should stop plagiarising sexist claptrap and start doing his job: defending the legal rights of all Australians," he said in a statement to Australian Associated Press.

http://www.newvision.co.ug/news/657659-assange-fumes-as-australia-tells-him-to-man-up.html

När t.o.m. Australiens JK tycker att Assange ska komma till Sverige och möta rättvisan så borde han väl inse att han agerar tokigt?
Citera
2014-07-17, 09:53
  #60914
Medlem
hoppsanns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Det handlar ju om något så enkelt som att man utför sexuella handlingar utan samtycke och då är det den personen som nekat samtycke som upplever kränkningen, eller hur?
Den som också har orsak att känna sig våldtagen är JA. Han bodde i AA:s lägenhet och trodde att han skulle få vara ensam där. Sedan kommer Anna hem och vill dela säng med honom. Han är i beroendeställning eftersom han bor i hennes lägenhet. Han kanske inte alls tände på Anna men vågade inte säga nej för att han var rädd att då bli utkastad ur lägenheten.

Det var inte JA som tog initiativet till sex. Utan Annas initiativ hade det inte ens blivit något sex.
Citera
2014-07-17, 09:56
  #60915
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hoppsann
Den som också har orsak att känna sig våldtagen är JA. Han bodde i AA:s lägenhet och trodde att han skulle få vara ensam där. Sedan kommer Anna hem och vill dela säng med honom. Han är i beroendeställning eftersom han bor i hennes lägenhet. Han kanske inte alls tände på Anna men vågade inte säga nej för att han var rädd att då bli utkastad ur lägenheten.

Det var inte JA som tog initiativet till sex. Utan Annas initiativ hade det inte ens blivit något sex.

Då tycker jag att han kan lämna in en polisanmälan om detta. Inget skulle f.ö. förvåna mig angående JA.
Citera
2014-07-17, 09:59
  #60916
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hoppsann
2. Ett av advokaternas argument var att tvångsåtgärd bara får användas om den förväntas uppfylla sitt syfte, i annat fall ska tvångsåtgärden upphöra. Detta argument kommenteras inte alls av domaren.

Såvitt jag kan se innehåller pressmeddelandet egentligen inga motiveringar utan påstår bara att lagens krav för häktning är uppfyllda och att åklagaren hanterat fallet korrekt. Den mening som "kommenterar" advokaternas invändning att häktningen inte förväntas fylla sitt syfte är väl:

Citat:
Detta för att försöka säkerställa att utredningen kring misstankarna och en eventuell lagföring ska kunna genomföras.

vilket alltså är ett i raden av påståenden utan motivering, med innebörden att det finns ett syfte som kan uppfyllas genom häktningen.

Den enda faktiska information i pressmeddelandet utöver det att häktningen skall kvarstå är väl följande:

Citat:
Julian Assange har fått politisk asyl och befinner sig på en ambassad. Inte heller detta leder till att det finns skäl att häva beslutet om att han ska vara häktad i sin utevaro, säger domaren i tingsrätten.

Här uttrycker någon slags åsikt. En motivering till varför detta inte leder till att det finns skäl att häva beslutet saknas dock. Finns det någon HD-dom som behandlar vilka olägenheter som kan anses proportionella?

Det mest anmärkningsvärda är väl ändå att domaren inte bryr sig om prejudikaten från högsta domstolen (åklagaren får ej motivera en utebliven utredningsåtgärd med att det är "opraktiskt") och europadomstolen (tre och ett halvt år är ej att betrakta som "speedy trial"). Det är ju oerhört kraftfulla argument för hävning av häktningen.
Citera
2014-07-17, 10:04
  #60917
Medlem
SugaredThoughtss avatar
Citat:
Jag kan inte komma ihåg något tidigare tillfälle då någon person i liknande ställning har behövt tolk för att kommunicera på engelska.

Sånt där är väl standard i juridiska sammanhang? Vill minnas att samma sak hände när man tagit in Breivik. En rätt kass översättare den gången. Denna verka okej i sak.
Citera
2014-07-17, 10:10
  #60918
Medlem
Kaitas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Du verkar ha väldigt låg förståelse för hur våldtäkt uppfattas för brottsoffret. Det handlar ju om något som uppfattas som väldigt kränkande och som kan vara väldigt traumatiskt och kräva lång tid för att komma över, vissa kommer aldrig över det.

Det handlar ju om något så enkelt som att man utför sexuella handlingar utan samtycke och då är det den personen som nekat samtycke som upplever kränkningen, eller hur?

Om du hävdar att påtvingat oskyddat sex inte är en kränkning så kan man ju säga samma sak om våldtäkt i fallet att våldtäkten inte görs med fysiskt våld. Offret kan ju bli paralyserat p.g.a. rädsla och uppgivenhet och om man bortser från känslomässiga aspekter så skulle detta då kunna klassas som ett vanligt samlag. Vissa här försöker reducera värdet av kränkningen vid våldtäkt eftersom de inte kan se det ur den kränktas perspektiv (kan vara en man, inte nödvändigtvis en kvinna). Jag ser det som total avsaknad av empati.

Snömos och du svarar inte på MoLoKs fråga. Vad är skillnaden på en kondom och en strumpa ifall det varken var fråga om könssjukdom eller graviditet?

Ingen av kvinnorna tvingades till sex, tvärtom var de mycket aktiva för att hamna i säng med honom.

AA-fallet. Att känna sig besviken, kränkt eller olycklig efter sex eller att killen inte alls var den drömprins man hoppades (han kanske inte ens, obs ironi, spolar toaletten efter nr 1...) innebär inte att man blivit utsatt för ett brott. Inte heller om killen lovat en ny Mercedes i present och fick tjejen i säng på det sättet så kan hon anmäla honom ifall han aldrig hade tänkt uppfylla löftet. Besvikelse eller ånger är inte skäl att anklaga andra människor för sexbrott.

SW-fallet. Det "halvsovande" morgonsexet kan aldrig utgöra ett brott, vilket vi gått igenom tidigare i tråden. Hon varken protesterade eller riskerade smitta. JAs uppsåt kan inte heller bevisas med mindre än att hävda en avsiktlig baktanke, vilket blir väldigt långsökt. Utan uppsåt inget brott. Och då har vi ännu inte ens hört JAs version av detta...

Sammantaget är anklagelserna tunna som vatten. Svenskt rättsväsende skämmer ut sig totalt som fortsätter driva detta in absurdum. Sista hoppet står nu till att högre instans har kvar ett uns av mod och självständighet.
Citera
2014-07-17, 10:12
  #60919
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hoppsann
Det tillhör allmänbildningen i dagens samhälle att kunna kommunicera på engelska. Allt annat är oerhört oprofessionellt.

MN hade säkerligen kunnat svara på engelska men det är väl standard att ha tolk i sådana sammanhang. Vi svenskar anser f.ö. att vi är "världsbäst" på engelska som andraspråk men det uppstår lätt missförstånd eller andra pinsamheter då vi sällan är så bra som vi själva tror.

Dock var det lite pinsamt med alla misstag som tolken gjorde då han vid flera tillfällen pratade på fel språk, dvs. repeterade "tolkat" på samma språk som originaluttalandet, både på svenska och engelska. Men bortsett från de fadäserna verkade han göra ett bra tolkningsjobb.
Citera
2014-07-17, 10:22
  #60920
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kaita
Snömos och du svarar inte på MoLoKs fråga. Vad är skillnaden på en kondom och en strumpa ifall det varken var fråga om könssjukdom eller graviditet?

Ingen av kvinnorna tvingades till sex, tvärtom var de mycket aktiva för att hamna i säng med honom.

AA-fallet. Att känna sig besviken, kränkt eller olycklig efter sex eller att killen inte alls var den drömprins man hoppades (han kanske inte ens, obs ironi, spolar toaletten efter nr 1...) innebär inte att man blivit utsatt för ett brott. Inte heller om killen lovat en ny Mercedes i present och fick tjejen i säng på det sättet så kan hon anmäla honom ifall han aldrig hade tänkt uppfylla löftet. Besvikelse eller ånger är inte skäl att anklaga andra människor för sexbrott.

SW-fallet. Det "halvsovande" morgonsexet kan aldrig utgöra ett brott, vilket vi gått igenom tidigare i tråden. Hon varken protesterade eller riskerade smitta. JAs uppsåt kan inte heller bevisas med mindre än att hävda en avsiktlig baktanke, vilket blir väldigt långsökt. Utan uppsåt inget brott. Och då har vi ännu inte ens hört JAs version av detta...

Sammantaget är anklagelserna tunna som vatten. Svenskt rättsväsende skämmer ut sig totalt som fortsätter driva detta in absurdum. Sista hoppet står nu till att högre instans har kvar ett uns av mod och självständighet.

Återigen, det är brottsoffret som upplever kränkningen, inte förövaren eller kritiska personer på Flashback. Tydligen finns det stöd i svensk lag för att JA på sannolika skäl är misstänkt för sexualbrott, något som har manglats senast igår i tingsrätten. Det finns alltså mycket goda skäl att tro att detta inte är något som skämmer ut svenskt rättsväsende överhuvudtaget utan den som skäms ut är JA.
Citera
2014-07-17, 10:41
  #60921
Medlem
BaalZeBubs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trenterx
Precis. Redan i december 2010, när den första rättsprövningen av EAW:n gjordes i England sa Sveriges dåvarande företrädare, madam Montgomery, att Assange behövde utlämnas för att man behövde ta DNA-prov på honom just i Sverige. Det ledde till skrattsalvor bland åhörarna och till en massa lustiga twitter - "var det inte England som man uppfann tekniken att ta DNA-prov etc".

Kanske spelar det obegripliga argumentet stor roll i buskagitationen inom åklagarens kollegiala nätverk?

Ja, jag tänkte skriva om det, men hittade inga länkar idag. Dessutom kunde man då läsa att man i england tar DNA-prov av rutin på alla häktade. Alltså ska man ha gjort det på Julian Assange också.

Sedan fanns det antydningar och/eller uppgifter om att Julian Assange frivilligt lämnade prover i Sverige. Han gick ju innan detta blivit ett rättsfall med på att 'testa sig'. Den som vill ha mer om detta kan försöka söka i tråden.

Men en sak är säker: det kan inte finnas någon brist på Julians DNA. Fråga vilken underrättelsetjänst som helst.
Citera
2014-07-17, 10:45
  #60922
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BaalZeBub
Men en sak är säker: det kan inte finnas någon brist på Julians DNA. Fråga vilken underrättelsetjänst som helst.

Att fråga "vilken underrättelsetjänst som helst" om JA:s DNA skulle knappast hålla som bevis i svensk domstol. Tycker du att det skulle vara ett rättssäkert förfarande att "fråga runt" efter hans DNA? Nej, givetvis måste svensk polis topsa honom eller bevittna topsandet för att det ska vara rättssäkert.
Citera
2014-07-17, 10:51
  #60923
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Det handlar ju om något så enkelt som att man utför sexuella handlingar utan samtycke och då är det den personen som nekat samtycke som upplever kränkningen, eller hur?


Jepp, så enkelt att ånyo inhämta försäkring om samtycke när de sexuella handlingarna ändrar form eller skepnad.
Citera
2014-07-17, 11:19
  #60924
Medlem
trenterxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Från presskonferensen tycker jag att hon ger ett mycket professionellt intryck så vi kan utgå från att hon inte bara läst utan lusläst.

Intryck är en sak. Substans en annan. Man kan knappast säga att en åklagare som helt misslyckats med att föra förundersökningen framåt, arbetar professionellt. Hon har inte uttömt alla möjligheter att förhöra Assange och hon har inte på fyra år lyckats samla sig till ett beslut om åtal eller icke åtal. Ett misslyckande är ett misslyckande. I det här fallet går det ut över minst tre personer.
__________________
Senast redigerad av trenterx 2014-07-17 kl. 11:43.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in