Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2014-06-27, 14:07
  #601
Medlem
Megatrons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smedjan
Ja, jag tar emot det kommande återupprättade paradiset som är fritt från sjudom, lidande och död.


Upp 21:3-5
” 3 Och jag hörde en hög röst från tronen säga: ”Se! Guds tält är bland människorna, och han skall bo ibland dem, och de skall vara hans folk. Och Gud själv skall vara hos dem. 4 Och han skall torka varje tår från deras ögon, och döden skall inte finnas mer; inte heller skall sorg eller skrik eller smärta finnas mer. Det som en gång var är borta.” 5 Och han som satt på tronen sade: ”Se! Jag gör allting nytt.” Och så säger han: ”Skriv, ty dessa ord är trovärdiga och sanna.”

Vad jag tror är att du bara är ett troll. Du tänker att nu ska jag provocera med bibelverser för ateister är så fanatiska och är hjärntvättade och klarar inte av att tänka utanför "vetenskapen".

Det blir inte mycket till diskussion om du inte kan lägga fram konkreta bevis på att det som står i bibeln stämmer först, innan du refererar till den och det är som sagt en annan tråd (Är bibeln sann?).
Citera
2014-06-27, 15:41
  #602
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
God-of-gaps, kanske?

Men du har fortfarande DIN bevisbörda, även om du verkar vara helt okunnig om vad det betydar.


Jag behöver inget bevis, det gö Guds ord Bibeln så bra självt själv.
Citera
2014-06-27, 15:46
  #603
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smedjan
Jag behöver inget bevis, det gö Guds ord Bibeln så bra självt själv.

Knappast.
Citera
2014-06-27, 15:52
  #604
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smedjan
Jag behöver inget bevis,

Det beror ju på vad det är du vill uppnå. Vill du bara "vittna" och predika om din tro/religion dugar det bra att presentera subjektiv tro ... tydligt manifesterat SOM subjektiv tro och utan pseudo-vetenskap eller pseudo-filosofi (bl.a. pseudo-objektivitet).

Citat:
det gö Guds ord Bibeln så bra självt själv.

Du kan presentera belägg för detta på tråden: "Är bibeln sann".
Citera
2014-06-27, 16:40
  #605
Medlem
Kommendantens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smedjan
Halmstrå


Cellfabriken
Hur proteiner tillverkas.
Precis som en fabrik är cellen full av maskiner som monterar och levererar invecklade produkter.
CELLENS SKYDDANDE MUR
För att kunna följa med på den här turen skulle du behöva bli hundratals gånger mindre än punkten i slutet av den här meningen.
Först måste du ta dig igenom ett starkt, elastiskt membran 'atom kan liknas vid en tegelmur runt en fabrik.
Det krävs ungefär 10 000 membranlager för att motsvara ett pappersarks tjocklek.
Men ett cellmembran är mycket mer avancerat än en tegelmur.

På vilka sätt?
Membranet skyddar cellen från en omgivning som kan vara farlig, men det är inte helt tätt. Det tillåter mindre molekyler, till exempel syremolekyler, att passera in och ut så att cellen kan "andas". Däremot stoppar membranet mer komplexa och potentiellt skadliga molekyler från att ta sig in utan cellens godkännande.
Membranet hindrar också användbara molekyler från att lämna cellen. Hur kan det lyckas med en sådan bedrift?
Tänk på en fabrik igen. Ibland kan det behövas vakter vid grindarna som kontrollerar inkommande och utgående varor.
På samma sätt finns det särskilda proteiner i cellmembranet som fungerar som grindar och vakter.
Genom en del av dessa proteiner går i en kanal som bara tillåter vissa sorts molekyler att passera in i och ut ur cellen.
Andra proteiner är öppna på ena sidan av cellmembranet men slutna på den andra). De har en "lastbrygga" med en form som bara passar ett visst ämne.
När det ämnet anländer öppnar proteinet den andra änden och levererar lasten genom membranet .

Allt det här sker vid ytan av de allra enklaste cellerna.
INNE i FABRIKEN
Tänk dig att "vakterna" har låtit dig passera och att du nu kommit in i cell len. Den är fylld av en vätska som be. står av vatten, näringsämnen, salter och andra ämnen.
Cellen använder de här ingredienserna för att framställa de produkter den behöver.
Men den här processer sker inte hur som helst.
Precis som en väl fungerande fabrik, samordnar cellen tusentals kemiska reaktioner så att de sket i en speciell ordning och enligt ett exakt tidsschema.
Cellen lägger ner mycket tid på att till verka proteiner.

Hur går det till?
Förse ser du hur den börjar med att tillverka 20 olika grundläggande byggstenar, som kallas aminosyror.
De här delarna skickas vidare till ribosomerna som kan liknas vid automatiska maskiner som sammanlänkar aminosyrorna i exakt rätt ordning för att bilda ett visst protein.
Många fabriker har ett centralt dataprogram som styr alla procedurer, och på samma sätt styrs många av funktionerna i cellen av ett "dataprogram", eller en kod, som kallas DNA (6).
Från DNA får de enskilda ribosomerna en uppsättning detaljerade instruktioner som beskriver vilket protein de ska bygga och hur de ska göra det.
Det som händer när ett protein tillverkas är mer eller mindre ett mirakel!
Varje protein veckar sig till en unik tredimensionell struktur .
Det är den här strukturen som avgör vilken speciell uppgift proteinet kommer att ha.* Föreställa dig motordelar som monteras på ett löpande band.
Varje del måste vara konstruerad på exakt rätt sätt för att motorn ska fungera. Ett protein kan inte heller fungera på ett bra sätt om det inte är rätt konstruerat och har exakt rätt struktur. Det skulle till och med kunna skada cellen.
Men hur hamnar proteinet på rätt plats efter tillverkningen?
Varje protein har en inbyggd "adresslapp" som garanterar att det levereras till den plats där det behövs. Trots att tusentals proteiner byggs och skickas vidare varje minut kommer alla till sin rätta destination.
Vilken betydelse har dessa fakta?
De komplexa molekylerna i de enklaste livsformerna kan inte reproducera sig på egen hand. Plockas de ut ur cellen bryts de ner.
Och även inne i cellen behöver de hjälp av andra komplexa molekyler för att kunna .reproducera sig. Det behövs till exempel enzymer för att det ska kunna produceras en särskild energimolekyl som kallas ATP (adenosintrifosfat), men energin från ATP behövs för att enzymer ska kunna produceras. På samma sätt krävs DNA för att få fram enzymer, men det krävs enzymer för att få fram DNA.

*
Enzymer är ett exempel på proteiner som tillverkas i celler.
Varje enzym är veckat på ett särskilt sätt för att påskynda en viss kemisk reaktion. Hundratals enzymer samarbetar för att reglera cellens aktiviteter,
Cellmembranets "säkerhetsvakter" till bara vissa ämnen atrpassera

HUR SNABBT KAN EN CELL REPRODUCERA SIG?
En del bakterieceller kan reproducera sig på mindre än 20 minuter.
Varje cell kopierar hela sitt "dataprogram".
Sedan delar den sig. Med obegränsad tillgång till bränsle skulle en enda cell kunna öka exponentiellt i antal. Under sådana omständigheter skulle det på bara två dagar kunna bildas så många celler att de tillsammans skulle väga 2500 gånger mer än jordklotet. (rigin of Mitochondriaand Hydrogenosomes Wiliam F.Martin 2007 sid 21)
Mer komplexa celler kan också reproducera sig snabbt. Hos ett foster kan det bildas upp till 250000 nya hjärnceller per minut! ( Brain Matters – translating research into klasroom practice Pat Wolfe 2001 sid 16)
Vid kommersiell tillverkning måste man ofta a sänka kvaliteten på en vara om man vill öka produktionshastigheten.
Hur kommer det sig då att celler kan reproducera sig så snabbt ocl exakt om de bara är ett resultat av en slumpmässig process?
Varifrån kommer instruktionerna?
17. Research News Berkeley Lab, (http://www.lbl.gov/Science-Articles/ Archive/LSD-molecular-DNA.html), artikel: "Molecular DNA Switch Found to Be the Same for All Life", s. I av 4; hämtat 10 februari 2009.
18. Life Script, Nicholas Wade, 2001, s. 79.
19. Bio informat tes Methods in Clinical Research, Rune Matthiesen (red.), 2010, s.49.
20. Scientific American, "Computing With DNA", Leonard M. Adleman, augusti 1998, s. 61.
21. Nano Letters, "Enumeration of DNA Moleeules Bound to a Nanomechanical Oscillatot", B. Ilie, Y. Yang, K. Aubin, R. Reichenbach. 5. Krylov och H. G. Craighead, ärg. 5, nr 5, 2005, s. 925, 929.
22. Genom: en genetisk biografi övermänniskan, Matt Ridley, 1999, s. 14, 15.
23. Essential Cell Biologg, andra epplagan, Bruce Alberts, Dennis Bratt. Karen Hopkin, Alexander Johnson. Julian Lewis, Martin Raff, Keith Roberts och Peter Walter, 2004, s. 201.
24. Molecular Biologg of the Cell, fjärde upplagan, Bruce Alberts et al., 2002. s. 258.
25. No Ordinary Genius-The IIIustrated Richard Feynman, Christopher Svkes ;red.), 1994, fotografier, inga sidnurnmer infogade; se bildtext.
a. New Scientist, "Se(ud Genesis -Life. but Not As Wc Know Ii Bob Holmes, 11 mars 2009. (http:// ~ww.newscientist.comlarticle/ ng20126990.100),hämtat 1 1 mars 2009.
26. The Search for Extraterrestriul Intel'igence A Philosopiiical Inguirv. David Lamb, 2001, s. 83.
IF 2010 sid 10
Så går det till hos apor med så vad har det för relevans?
Citera
2014-06-27, 18:06
  #606
Medlem
kunskap1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LaurentiusLucidor
Så människan och aporna kan ha samma stamfader enligt dig och Bibeln?
Den moderna människan härstammar enligt Bibeln från Adam och Eva. Enligt Bibeln står det att Nephilims levde på jorden och detta kan möjligtvis syfta till neandertalmänniskan. Det står ju enligt Genesis 2:5-7 att ingen hade brukat jorden och det är känt att neandertalmänniskan var jägare eller samlare, inte jordbrukare. Gud ville skapa en människa som skulle bruka jorden och vara herren över landet och havet. Därför skapades Adam och Eva.

Sen är det ju även känt att jordbruket startades för ungefär 10 000 år sedan, ungefär vid samma tid när Adam och Eva skapades.
__________________
Senast redigerad av kunskap1 2014-06-27 kl. 18:09.
Citera
2014-06-27, 18:10
  #607
Medlem
MeanMEs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kunskap1
Den moderna människan härstammar enligt Bibeln från Adam och Eva. Enligt Bibeln står det att Nephilims levde på jorden och detta kan möjligtvis syfta till neandertalmänniskan. Det står ju enligt Genesis 2:5-7 att ingen hade brukat jorden och det är känt att neandertalmänniskan var jägare eller samlare, inte jordbrukare. Gud ville skapa en människa som skulle bruka jorden och vara herren över landet och havet. Därför skapades Adam och Eva.
LOL
Nu har man ju DNAt på N och jag kan garantera att det fanns inga änglagener i dem.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Neanderthal_genome_project
Citera
2014-06-27, 18:32
  #608
Medlem
kunskap1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MeanME
LOL
Nu har man ju DNAt på N och jag kan garantera att det fanns inga änglagener i dem.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Neanderthal_genome_project
Det sägs inte så mycket i Bibeln vem Nephilims var. Det står att dessa levde på jorden och tyckte att kvinnorna var vackra och valde att få barn med dem:

The Nephilim were on the earth in those days--and also afterward--when the sons of God went to the daughters of humans and had children by them. They were the heroes of old, men of renown. Genesis 6:4

Kan det vara så att Bibeln vill förklara att neandertalmänniskan och människan levde ihop och fick barn tillsammans som vetenskapen menar? Jag vet inte, kanske.
Citera
2014-06-27, 18:38
  #609
Medlem
MeanMEs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kunskap1
Det sägs inte så mycket i Bibeln vem Nephilims var. Det står att dessa levde på jorden och tyckte att kvinnorna var vackra och valde att få barn med dem:

The Nephilim were on the earth in those days--and also afterward--when the sons of God went to the daughters of humans and had children by them. They were the heroes of old, men of renown. Genesis 6:4

Kan det vara så att Bibeln vill förklara att neandertalmänniskan och människan levde ihop och fick barn tillsammans som vetenskapen menar? Jag vet inte, kanske.
Man hittade ju skelett från den utdöda europeiska elefanten som man trodde var jättar, nephilims mm lite beroende på vilken religion som var dominerande.

Här finns en bild hur mammutar tog sig ut som jättar under antiken.
http://davidpratt.info/ape2.htm
Bild 4.5
__________________
Senast redigerad av MeanME 2014-06-27 kl. 18:48.
Citera
2014-06-27, 18:52
  #610
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kunskap1
Kan det vara så att Bibeln vill förklara att neandertalmänniskan och människan levde ihop och fick barn tillsammans som vetenskapen menar? Jag vet inte, kanske.

Eller kanske inte.

Spekulera kan vi ju kanske ... eller kanske inte ... göra, och sen se om såna spekulationer möjligen kan ges mer objektiv status och växa upp och i första hand bli arbetshypoteser.
Citera
2014-06-30, 12:35
  #611
Medlem
libbens avatar
Råkade stöta på denna bild idag och tänkte genast på att en del i tråden här behöver en snabb lektion för att friska upp sitt minne.

http://i.imgur.com/oicXneX.png
Citera
2014-06-30, 21:46
  #612
Medlem
kunskap1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Truthiness
Jaså du? Så om det nu skulle vara så att båda dessa kontinenter varit befolkade i många årtusenden innan biblisk tid så är du förhoppningsvis beredd att trycka tillbaka där här exemplet i det anatomiska området du drog ut det ur? Eftersom folk levde på dessa kontinenter så måste således översvämningen också varit global, enligt din "kontext". Eller gäller bara arkeologiska tidsbestämmelser för Mesopotamiska översvämningar men inte för samtida civilisationer på andra ställen i världen?
Ja det må ha funnits några människor som levde på olika ställen i världen, men det jag syftade till var (kanske vagt formulerat) att det inte fanns andra civilisationer på olika delar av världen eftersom det sägs ju att Mesopotamien var den första civilisationen på jorden, eller hur? Även om det levde folk på andra ställen i världen så var floden endast menad till Noas folk. Om du läser t.ex. Luke 17:26-30 så står det att Gud gjorde slut på Noas folk. Det står inte att alla människor utplånades från jordens yta.

Sen tror många tyvärr att när Bibeln talar om ”jorden” så menas det hela jorden. Det är givetvis fel. Det finns många exempel i Bibeln när det talas om ”jorden” så menar man landet eller marken. Ett exempel på vad jag menar:

Det står:

So God said to Noah, "I am going to put an end to all people, for the earth is filled with violence because of them. I am surely going to destroy both them and the earth. Genesis 6:13


Här i denna Kontext betyder “earth” inte hela jorden. Planeten Jorden förstördes inte (naturligtvis inte), inte heller allt levande på jorden - endast allt levande på denna mark där Noa levde på förstördes.

Sen står det även i Genesis 6:4 att Nephilims existerade efter floden. Det går inte ihop med en global översvämning eller hur?

Om du är intresserad och vill veta mer så läs vänligen här.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in