2014-06-13, 21:12
  #3265
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av boss-jon
där ett av skotten tar en osannolik bana genom Kennedys och Connoalys kropp, skapar 7 sår, bryter ben etc etc men hittas senare i perfekt skick.
Om skottet kom från kullen hade kulan behövt göra en 90 graders sväng strax innan den träffade JFK. Om skottet kom framifrån hade vindrutan varit i vägen.
Citera
2014-06-13, 22:33
  #3266
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rayjoh
Om skottet kom från kullen hade kulan behövt göra en 90 graders sväng strax innan den träffade JFK. Om skottet kom framifrån hade vindrutan varit i vägen.

Vindrutan hade ett tydligt kulhål.

Har du förresten kollat hur livvakterna agerade? De fick order om att hålla sig borta, och chauffören ökade inte farten förrns JFK fick det dödande skottet.
__________________
Senast redigerad av yegori 2014-06-13 kl. 22:40.
Citera
2014-06-14, 03:18
  #3267
Bannlyst
Allt handlar i grund och botten om det, från början, felaktiga antagandet att alla skotten kom från våning sex på TSBD. Oavsett vad som hände så är detta inte ens en del av sanningen. Men vad som hände är långt ifrån det som sagts officiellt i alla år. Och om allt som sagts inte är sanning så kan inte heller teorin om mordet på Tippit vara sant. Om det första inte är sant och det andra mordet inte är sant så är det ett solklart bevis på en konspiration. För vem har någonsin lagt fram en teori att Oswald mördade Tippit men inte JFK? Ingen, vad jag vet.

Men även denna teori borde vara mer trolig än Warrenkommissionens. Men det finns ingen sådan teori. Alltså är Warrenkommissionen ett villospår som alla måste utgå ifrån. Varför? Jo, för att Oswald inte mördade Tippit. Förstår ni resonemanget? Det finns för många hål och det största hålet är att inte ens det s k "mordvapnet", Carcanogeväret går att binda till Oswald. Varken genom fingeravtryck, skottrester eller vittnesmål. Allt är ett antagande. Om det finns ett hål i denna del av utredningen så blir hålet ännu större när man försöker binda Oswald till mordet på Tippit. Har har flera vittnen sett minst två människor, olika stora, olika klädda, på olika sidor av gatan, gått åt olika håll...

Nej, mordet på JFK och Tippit är två separata händelser samma dag i Dallas. Det begicks ett par mord till i Dallas den dagen som Warrenkommissionen aldrig berörde. Jag tror det var två till. Ett gängbråk och ett svartsjukedrama. Dessa togs aldrig upp trots att mordet på JFK och Tippit hände i två olika stadsdelar men långt tid emellan. Om Oswald mördade JFK så kunde han inte mördat Tippit. Flydde han från TSBD som en del av en konspiration och mördade Tippit så sköt han alltså inte JFK. Detta har alla kronologiska tester bevisat. Oswald kunde aldrig ha utfört båda dåden. Det är just denna girighet (att får Oswald fälld på två punkter) som Warrenkommissionens ultimate fail är bevisat. Hade man nöjt sig med ett av morden så hade man än idag kunnat stå upp mot granskningen. Men folk i ledande positioner trodde att människor i framtiden aldrig skulle bli smartare. Idag vet vi hur idiotisk Warrenkommissionen är.
__________________
Senast redigerad av VadSkaDuBli 2014-06-14 kl. 03:20.
Citera
2014-06-14, 11:33
  #3268
Medlem
kjellkritisks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av yegori
Vindrutan hade ett tydligt kulhål.

Har du förresten kollat hur livvakterna agerade? De fick order om att hålla sig borta, och chauffören ökade inte farten förrns JFK fick det dödande skottet.

Så då är det ju enkelt om det var så tydligt att lägga upp källor med bild på det?

Fortfarande detta sinneslöa argumentationen om att Secret Service personerna skulle hålla sig borta, deras skydd såg olika ut vid olika besök, och filmklippet från flygplatsen som leker gökur i denna tråd, tror någon skulle stå bakom i 90 knyck mot centrum eller springa brevid??
Citera
2014-06-15, 11:19
  #3269
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Targenor
Dom såg alltså skotten? Att man hör saker fungerar inte riktigt som vittnesmål, du kan ju kolla upp hur det var med den polisman som kört sin motorcykel upp för backen mot kullen, som flera vittnen hävdade men som i själva verket aldrig skedde.
Zapruder filmen är helt tydligt klippt eftersom man aldrig ser bilen svänga in på DP, den är helt plötsligt där, borde ju räcka för konspirationstroende att ifrågasätta den filmen.
Så det behöver vara ett utgångshål för att det är ett stort hål? det kan inte bli en slags explosion som gör att hålet blir större?


Notera dock att jag är helt novis vad gäller medicinsk natur, jag har heller inte haft någon erfarenhet av jakt eller likanande.



Som jag skrev, så är det WC som ligger bakom dom flesta konspirationsteorier då dom inte kunde använda sig av rätt uppgifter vid sin utredning. Placerar man JFK och Connally på sina platser funkar så the magic bullet theory utan att kulan behöver svänga i luften.

Se gärna JFK Beyond Conspiracy på youtube, den tar hand om många av dom vanligaste missuppfattningar som blivit sanningar.

https://www.youtube.com/watch?v=Qi14A20MJbE&feature=kp


Vittnena i trapphusen var inte ens i trapphusen då LHO var där, så hur hade dom då kunnat se honom?




Hur jag än studerat detta så blir möjligheterna för en konspiration mindre och mindre eftersom ingenting passar bättre än den officiella versionen.

Men snälla....WC och andra liknande myter fungerar (egentligen inte, men lyckats lura 30% av befolkningen iaf) om man bara använder sig av de påståenden och bevis etc som bara pekar mot LHO och en ensam skytt, dvs bara de bevis som Warren Comission såg och använde sig av, deras uppgift var att stärka teorin om en ensam skytt, alla andra vittnesmål eller bevis ignorerades. Du har samma utgångspunkt vilket är väldigt synd. Kan inte bli klarare än justiteminster Katzenbachs brev till President LBJ efter mordet:

"The public must be satisfied that Oswald was the assassin; that he did not have confederates who are still at large; and that evidence was such that he would have been convicted at trial."

Jag menar...vad kräver ni troende för bevis för att börja tro på att det var en Coverup och en konspiration att mörda jfk?

Ni kan nämligen inte ha det båda vägar, ni kan inte förneka, smutskasta och ignorera tex de 50st vittnen på Dealey Plaza och all sjukhuspersonal, för att sedan köra på de få vittnen som stärker WC teori. Det viktigt att komma ihåg att TSBD ignorerades först efter skotten, uppmärksamheten bland allmänheten och polisen riktades mot den gräsiga kullen.


"Så det behöver vara ett utgångshål för att det är ett stort hål? det kan inte bli en slags explosion som gör att hålet blir större?"

Rutinerade och proffesionella läkare och sjuksystrar på Parkland och på Bethesda säger att han hade ett stort ugångshål i baksidan av huvudet, varför skall ni ignorera alla dessa? Varför skulle de ljuga? Ni kan inte bara välja vittnen som stärker eran teori.
Citera
2014-06-15, 11:56
  #3270
Medlem
kjellkritisks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boss-jon
Men snälla....WC och andra liknande myter fungerar (egentligen inte, men lyckats lura 30% av befolkningen iaf) om man bara använder sig av de påståenden och bevis etc som bara pekar mot LHO och en ensam skytt, dvs bara de bevis som Warren Comission såg och använde sig av, deras uppgift var att stärka teorin om en ensam skytt, alla andra vittnesmål eller bevis ignorerades. Du har samma utgångspunkt vilket är väldigt synd. Kan inte bli klarare än justiteminster Katzenbachs brev till President LBJ efter mordet:

"The public must be satisfied that Oswald was the assassin; that he did not have confederates who are still at large; and that evidence was such that he would have been convicted at trial."

Jag menar...vad kräver ni troende för bevis för att börja tro på att det var en Coverup och en konspiration att mörda jfk?

Ni kan nämligen inte ha det båda vägar, ni kan inte förneka, smutskasta och ignorera tex de 50st vittnen på Dealey Plaza och all sjukhuspersonal, för att sedan köra på de få vittnen som stärker WC teori. Det viktigt att komma ihåg att TSBD ignorerades först efter skotten, uppmärksamheten bland allmänheten och polisen riktades mot den gräsiga kullen.


"Så det behöver vara ett utgångshål för att det är ett stort hål? det kan inte bli en slags explosion som gör att hålet blir större?"

Rutinerade och proffesionella läkare och sjuksystrar på Parkland och på Bethesda säger att han hade ett stort ugångshål i baksidan av huvudet, varför skall ni ignorera alla dessa? Varför skulle de ljuga? Ni kan inte bara välja vittnen som stärker eran teori.

Då är alltså denna bilden fejk då http://en.wikipedia.org/wiki/John_F._Kennedy_autopsy#mediaviewer/File:Jfkautopsy.jpg, för om denna onbudktionsbilden är korrekt så har jag svårt att föreställa mig ett stort utgångshål på baksidan. Men nu verkar de balistiska kunskaperna med förlov sagt låg i denna tråd för LHO försvararna.

Katzenbach var inte justitsieminister, hans memmo inleds med "It is important that all of the facts surrounding President Kennedy's Assassination be made public in a way which will satisfy people in the United States and abroad all that the facts have been told and a statement to this effect be made now."

Alltså om man vill skapa en konspiration är det ju inte smart att prata om att all fakta läggs på bordet.

Så nu är alltså LBJ inblandad i detta, och hans syfte var vadå??
Citera
2014-06-16, 10:34
  #3271
Medlem
Marmoths avatar
Även om ni inte tror på Donahues teorier i Mortal Error så tycker jag alla ska läsa den för den är oerhört noggrann och bra när det kommer till att beskriva allt om skottens banor, skador i Kennedys kranium och huvud i övrigt samt ingångshål, utgångsskador och vinklar, m m.

Fråga igen också, är det någon som har att sett de saknade bilderna i senare upplagor av boken?
Citera
2014-06-17, 12:15
  #3272
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kjellkritisk
Då är alltså denna bilden fejk då http://en.wikipedia.org/wiki/John_F._Kennedy_autopsy#mediaviewer/File:Jfkautopsy.jpg, för om denna onbudktionsbilden är korrekt så har jag svårt att föreställa mig ett stort utgångshål på baksidan. Men nu verkar de balistiska kunskaperna med förlov sagt låg i denna tråd för LHO försvararna.

Katzenbach var inte justitsieminister, hans memmo inleds med "It is important that all of the facts surrounding President Kennedy's Assassination be made public in a way which will satisfy people in the United States and abroad all that the facts have been told and a statement to this effect be made now."

Alltså om man vill skapa en konspiration är det ju inte smart att prata om att all fakta läggs på bordet.

Så nu är alltså LBJ inblandad i detta, och hans syfte var vadå??

Bilderna på JFKs autopsy på Bethedsa är utan tvekan manipulerade, många i sjukhuspersonalen och han som scannade JFKs kropp säger alla att det inte alls var likt de skador JFK hade.

http://en.wikipedia.org/wiki/File:JFK_posterior_head_wound.jpg

Sjukhuspersonalen som sett Kennedys stora utgångshål i bakhuvudet sa att ovanstående bild utan tvekan är manipulerad. Man får inte glömma heller att JFKs kropp stals från Parkland sjukhuset och transporterades olagligt ur Texas och upp till Bethedsa där armepersonal kunde övervaka och kontrollera autopsyn. Ett av jag vet inte hur många hundratals misstag brottsutredning begick vilket bara visar på den stora konspiration som fanns för att dölja vad som egentligen hände.

Katzenbach var tillfällig justitechef eftersom Robert Kennedy fortfarande var i chock och jobbade inte pga sin brors död.

LBJ var utan tvekan inblandad, iaf i coverupen. Motiv? Förutom det faktum att bröderna Kennedy och LBJ avskydde varandra så var LBJ som säkert alla vet en väldigt kontroversiell politiker med massvis med med lik i garderoben...mutor, mord, utomäktenskapliga barn etc, mycket av dessa som började undersökas och cirkulera i media månaderna innan mordet på JFK, främst genom undersökning mot LBJs högerhand Bobby Baker, det skulle inte bara förstöra LBJs politiska kariärr utan även stor risk att hamna i fängelse. Lustigt nog lades undersökningen av LBJs inblandning i Bobby Baker skandalen ner när LBJ blev president...

Starka rykten var ju även att Kennedys skulle droppa honom från deras "ticket" till presidentvalet 1964 delvis på grund av detta så var LBJ var en oerhört pressad man. Sedan pratar ju många om Mac Wallace, LBJs notoriska hitman, vars fingeravtryck hittades på kartongerna i TSBD och som många tror har att göra med mordet, något jag inte är säker på och det kan mycket väl ha planterats där för att sätta press på LBJ och få honom att spela med men det är utan tvekan intressant att fingeravtryck som hittats på lådorna tillhör en dömd mördare som står så nära LBJ.

Men förutom det personliga motiven fanns såklart stora politiska och ekonomiska motiv, främst LBJs stöd och kopplingar till US Intelligence (FBI, CIA), organisationer som Kennedy starkt kritiserat och ville reformera och sedan såklart LBJs vilja att gå i krig, främst i Vietnam, där en av de första orderna LBJ gav som president var att öka involveringen i Vietnam, något JFK motsatte sig.

Madeleine Brown som hade en romantisk affär med LBJ under 20år, som är far till Browns barn har ju ofta berättat om det möte som skedde dagen innan mordet på JFK där LBJ, Dallas Mayor, J Edgar Hoover och andra olje och bank miljonärer samlades hos Clint Murchinson (Texas oil miljonär), där LBJ efter mötet sa till Madeleine "After tomorrow those goddamn Kennedys will never embarrass me again, that´s no threat - that´s a promise". När Madeleine senare påpekade till LBJ den kritik som riktats mot hans eventuella inblandning i mordet några veckor efter mordet, skrek LBJ att det var "Texas Oil and those fucking intelligance bastards in washington" som låg bakom det.

KGBs undersökning av mordet ledde till att dom trodde det var LBJ som låg bakom det, och det går inte att ignorera alla de försök av LBJ att täcka upp var som egentligen hände, det kanske största där han beordrar att JFKs limousie skall skrotas och byggas om utan att man ens hunnit inspektera brottsplatsen. Alla vet att vid ett mord spärras brottsplatsen av för att sedan det skall ske omfattande tekniska undersökningar för att analysera mordet. Det första LBJ gör är att förstöra det bästa beviset och brottsplatsen genom att skicka upp bilen till Detroit för en makeover, säger det mesta...

Det var även LBJ som tillsatte Warren Commissionen och valde Allen Dulles (f.d CIA chef som Kennedy sparkade) att driva utredningen.
Citera
2014-06-17, 17:34
  #3273
Medlem
kjellkritisks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boss-jon
Bilderna på JFKs autopsy på Bethedsa är utan tvekan manipulerade, många i sjukhuspersonalen och han som scannade JFKs kropp säger alla att det inte alls var likt de skador JFK hade.

http://en.wikipedia.org/wiki/File:JFK_posterior_head_wound.jpg

Sjukhuspersonalen som sett Kennedys stora utgångshål i bakhuvudet sa att ovanstående bild utan tvekan är manipulerad. Man får inte glömma heller att JFKs kropp stals från Parkland sjukhuset och transporterades olagligt ur Texas och upp till Bethedsa där armepersonal kunde övervaka och kontrollera autopsyn. Ett av jag vet inte hur många hundratals misstag brottsutredning begick vilket bara visar på den stora konspiration som fanns för att dölja vad som egentligen hände.

Katzenbach var tillfällig justitechef eftersom Robert Kennedy fortfarande var i chock och jobbade inte pga sin brors död.

LBJ var utan tvekan inblandad, iaf i coverupen. Motiv? Förutom det faktum att bröderna Kennedy och LBJ avskydde varandra så var LBJ som säkert alla vet en väldigt kontroversiell politiker med massvis med med lik i garderoben...mutor, mord, utomäktenskapliga barn etc, mycket av dessa som började undersökas och cirkulera i media månaderna innan mordet på JFK, främst genom undersökning mot LBJs högerhand Bobby Baker, det skulle inte bara förstöra LBJs politiska kariärr utan även stor risk att hamna i fängelse. Lustigt nog lades undersökningen av LBJs inblandning i Bobby Baker skandalen ner när LBJ blev president...

Starka rykten var ju även att Kennedys skulle droppa honom från deras "ticket" till presidentvalet 1964 delvis på grund av detta så var LBJ var en oerhört pressad man. Sedan pratar ju många om Mac Wallace, LBJs notoriska hitman, vars fingeravtryck hittades på kartongerna i TSBD och som många tror har att göra med mordet, något jag inte är säker på och det kan mycket väl ha planterats där för att sätta press på LBJ och få honom att spela med men det är utan tvekan intressant att fingeravtryck som hittats på lådorna tillhör en dömd mördare som står så nära LBJ.

Men förutom det personliga motiven fanns såklart stora politiska och ekonomiska motiv, främst LBJs stöd och kopplingar till US Intelligence (FBI, CIA), organisationer som Kennedy starkt kritiserat och ville reformera och sedan såklart LBJs vilja att gå i krig, främst i Vietnam, där en av de första orderna LBJ gav som president var att öka involveringen i Vietnam, något JFK motsatte sig.

Madeleine Brown som hade en romantisk affär med LBJ under 20år, som är far till Browns barn har ju ofta berättat om det möte som skedde dagen innan mordet på JFK där LBJ, Dallas Mayor, J Edgar Hoover och andra olje och bank miljonärer samlades hos Clint Murchinson (Texas oil miljonär), där LBJ efter mötet sa till Madeleine "After tomorrow those goddamn Kennedys will never embarrass me again, that´s no threat - that´s a promise". När Madeleine senare påpekade till LBJ den kritik som riktats mot hans eventuella inblandning i mordet några veckor efter mordet, skrek LBJ att det var "Texas Oil and those fucking intelligance bastards in washington" som låg bakom det.

KGBs undersökning av mordet ledde till att dom trodde det var LBJ som låg bakom det, och det går inte att ignorera alla de försök av LBJ att täcka upp var som egentligen hände, det kanske största där han beordrar att JFKs limousie skall skrotas och byggas om utan att man ens hunnit inspektera brottsplatsen. Alla vet att vid ett mord spärras brottsplatsen av för att sedan det skall ske omfattande tekniska undersökningar för att analysera mordet. Det första LBJ gör är att förstöra det bästa beviset och brottsplatsen genom att skicka upp bilen till Detroit för en makeover, säger det mesta...

Det var även LBJ som tillsatte Warren Commissionen och valde Allen Dulles (f.d CIA chef som Kennedy sparkade) att driva utredningen.

Jaha massa påståenden inga källor,så jag ger dig en chans att lägga fram dem!
Citera
2014-06-19, 11:53
  #3274
Medlem
Är det något specifik källa eller påstående du undrar över? Antar om man studerat mordet ett tag att man är relativt bekant med det mest jag skrev, men ser ju att jag skrev en ganska lång text men orkar inte hänvisa till varenda påstående iom den mesta faktan är tagen från böcker jag har hemma, men kan givetvis ge dig källa om det är något jag skrev som du tvekar på.

Enligt mig är det ofattbart om man studerat mordet och fortfarande kan tro på WC slutsats, dvs både de hafsiga Warren Commissionens rapport samt dess försvarare (Posner, Bugliosi) verk och sedan andra verk som tar upp den fakta som ovannämnda totalt ignorerar, som Jim Marrs, Jim Garrissons, Jesse Ventura etc böcker. Eller för den bara läst US goverments senate rapport om frågan där man själv säger att det antagligen var en konspiration.

Frågan är inte om det var en konspiration för det är redan bekräftat, frågan är vilka det var som låg bakom de och hur de kunde komma undan med de. Och där tror jag utan tvekan att LBJ spelade en stor roll i att förstöra bevis och dölja sanningen.
Citera
2014-06-19, 14:01
  #3275
Medlem
Mugsys avatar
HSCA ansåg i sitt slutomdöme 1979 att Warrenkommissionen hade utrett Oswalds inblandning på ett tillfredsställande sätt men att Kennedymodet antagligen hade varit en konspiration. Med det avsåg man bara att det kan ha funnits två eller flera skyttar vid Dealey Plaza, dvs att Oswald möjligen inte var ensam gärningsman. Men på den punkten var man oeniga och framför allt uppstod tvivel sedan dictabeltinspelningarna dök upp.

Man ansåg vidare att FBI och CIA inte hade delat med sig av den information man hade efter dådet och att Secret Service inte hade agerat korrekt mot bakgrund av vad som var känt innan dådet och inte var förberedda på att sköta presidentskyddet på ett riktigt sätt. Längre än så kom man inte med utredningen och man presenterade aldrig någon tänkbar misstänkt utöver Oswald.
Citera
2014-06-19, 22:58
  #3276
Medlem
kjellkritisks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boss-jon
Är det något specifik källa eller påstående du undrar över? Antar om man studerat mordet ett tag att man är relativt bekant med det mest jag skrev, men ser ju att jag skrev en ganska lång text men orkar inte hänvisa till varenda påstående iom den mesta faktan är tagen från böcker jag har hemma, men kan givetvis ge dig källa om det är något jag skrev som du tvekar på.

Enligt mig är det ofattbart om man studerat mordet och fortfarande kan tro på WC slutsats, dvs både de hafsiga Warren Commissionens rapport samt dess försvarare (Posner, Bugliosi) verk och sedan andra verk som tar upp den fakta som ovannämnda totalt ignorerar, som Jim Marrs, Jim Garrissons, Jesse Ventura etc böcker. Eller för den bara läst US goverments senate rapport om frågan där man själv säger att det antagligen var en konspiration.

Frågan är inte om det var en konspiration för det är redan bekräftat, frågan är vilka det var som låg bakom de och hur de kunde komma undan med de. Och där tror jag utan tvekan att LBJ spelade en stor roll i att förstöra bevis och dölja sanningen.

Alla påståenden behöver källor, huruvida du orkar eller att du anser alla som satt sig in i det tycker jag är rent BS särskilt när du verkar orka klämma in mer saker i ovanstående inlägg!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in