2014-05-18, 22:48
  #1489
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
Fast det lär vi ju göra ändå så att den här affären ser ut att gå i stöpet innebär ju inget ekonomiskt plus i någon ände varken för Sverige i stort, vår industri eller vårt försvar.
Affären har gått i stöpet, och det är mycket positvt.

SAAB:s förhandlingar med Brasilien kommer nu inte bli lättare, och vem vet, den affären också avbryts. Det hoppas jag på i alla fall.
Citera
2014-05-18, 22:49
  #1490
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Nädu. Nu blev det ju inget flygplan alls?

Det är ju väldigt talande att det var invånarna i t ex Jurabergen som tyckte så. De är genomfranska och tålde inte att Dassault fick pisk av ett företag i samma land som IKEA.
Precis, så som jag då skrev.

Sannolikheten att Rafale skulle klara omröstningen var högre än för Gripen.
Citera
2014-05-18, 22:51
  #1491
Medlem
Darkwing Ducks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brunkeberg
Men en uppgradering av befintliga flygplan behöver inte kosta +500 miljoner styck, och det går utmärkt att uppgradera flygplanets radar utan att ersätta motorn.
Jo men om du ändå ska se till att elektroniken fortfarande kommer att vara relevant om 10-30 år från nu, är det väl rätt smart att se till att resten av flygplanet också är det?

Dessutom, den högre lastförmågan är den viktigaste anledningen till att flygvapnet kommer att bantas från ca 100 Gripen C/D till 70 st E. Annars hade vi säkert behövt 100 E. Vad blir billigast tror du, byta motorer i 70 st eller att fortsätta ha 100 st i drift?
Citera
2014-05-18, 22:55
  #1492
Bannlyst
Händelseutvecklingen sätter B3LA-projektet i ett intressant perspektiv. Många saker behöver omvärderas, allra viktigast är det att skriva om den försvarspolitiska historian. Var Gripen ett rätt fattat beslut?
__________________
Senast redigerad av RyttarVM1990 2014-05-18 kl. 23:00.
Citera
2014-05-18, 23:04
  #1493
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brunkeberg
Precis, så som jag då skrev.

Sannolikheten att Rafale skulle klara omröstningen var högre än för Gripen.
Fast det skulle varken Schweziska bergshangarer eller plånböcker klara och blir det ingen Indienaffär så får Rafale försvinna till historien som nybyggnadspeojekt.
Citera
2014-05-18, 23:04
  #1494
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RyttarVM1990
Händelseutvecklingen sätter B3LA-projektet i ett intressant perspektiv. Många saker behöver omvärderas, allra viktigast är det att skriva om den försvarspolitiska historian. Var Gripen ett rätt fattat beslut?
B3LA hade ett syfte 1980, idag är det en ickefråga.
Citera
2014-05-18, 23:07
  #1495
Medlem
Svensk press har alltid varit väldigt negativa till JAS, oavsett vad det gällt. Förstår inte varför de sprider sådana negativa tongångar.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article18907778.ab

"En kraftig detonation hördes vid 19-tiden i kväll över Dalarna, Hälsingland och Värmland. Hästar ska ha vält och fönster slagits in av den kraftiga smällen. Enligt polisen rör det sig om "ett militärt flygplan"."
Citera
2014-05-18, 23:08
  #1496
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Darkwing Duck
Jo men om du ändå ska se till att elektroniken fortfarande kommer att vara relevant om 10-30 år från nu, är det väl rätt smart att se till att resten av flygplanet också är det?

Dessutom, den högre lastförmågan är den viktigaste anledningen till att flygvapnet kommer att bantas från ca 100 Gripen C/D till 70 st E. Annars hade vi säkert behövt 100 E. Vad blir billigast tror du, byta motorer i 70 st eller att fortsätta ha 100 st i drift?
Lastförmågan har inget med antalet flygplan att göra, då inte samtliga 100 st C/D ingår i våra krigsförband ( 4 Divisioner med runt 60-70 flygplan).

Uppgradera flygplanen för runt 50 miljoner styck, köpa in vapen för runt 100-150 miljoner/flygplan, köpa in fler FLIR mm, köpa in modernt luftvärn ( ASTER eller patriot), återinföra vägbassystemet, köpa in luftvärn för Visby, köpa in en rad andra system som behövs inom FM mm mm skulle höja försvarsförmågan betydligt mer.

Man har även ändrat sig så att Flygvapnets E blir nya flygplan, och inga uppgraderingar av C/D.
Citera
2014-05-18, 23:17
  #1497
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brunkeberg
Flygplanen är från slutet av 1990-talet och kan med uppgraderingar vara i tjänst i många år till.
Nej de kan de inte, de är chanslösa mot de nyaste ryska modellerna, eller tycker du USA borde skrota F35 och F22 med samma argument? F16 och F18 kan flyga läääänge än?
Citera
2014-05-18, 23:22
  #1498
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Nej de kan de inte, de är chanslösa mot de nyaste ryska modellerna, eller tycker du USA borde skrota F35 och F22 med samma argument? F16 och F18 kan flyga läääänge än?
F16, F18 och F-15 kommer att vara i Amerikansk tjänst i minst 15-20 år till.
Citera
2014-05-18, 23:26
  #1499
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
B3LA hade ett syfte 1980, idag är det en ickefråga.

Det ansåg dock inte FV, som ansåg att nya Viggen
skulle vara överlägsna i markattackrollen
(man räknade ur minnet med 7ggr så höga förluster
för den lätta attacken p.g.a. luftvärn)
och vida överlägsna i sjömåls och jaktrollen.

Fler Viggen föll i sin tur på att Gripen skulle vara överlägsen fler Viggen.

Citat:
Ursprungligen postat av Brunkeberg
Motståndarna till Gripen fanns i hela landet, därav resultatet från dagens omröstning.

De kantoner som röstade nej till Gripen var följande:

- Jura - fransktalande - 74,3% mot
- Neuchâtel - fransktalande - 69,1% mot
- Genève - fransktalande - 67,7% mot
- Basel-Stadt - tysktalande
(gränsar till Frankrike, tätorten hänger ihop med franska Saint-Louise) - 67,7% mot
- Vaud - fransktalande - 65% mot
- Valais - 2/3 fransktalande - 61.9% mot
- Fribourg - 2/3 fransktalande - 59,4% mot
- Basel-Landschaft - tysktalande(gränsat till Frankrike) - 57,5% mot
- Ticino - Italiensktalande - 54,7% mot
- Zürich - tysktalande - 51,4% mot
- Bern - tysktalande - 50,9% mot
- Schaffhausen - tysktalande - 50,4% mot

Hälften av kantonerna röstade för Gripen.

Om vi räknar bort de fransktalande kantonerna,
så skulle en knapp majoritet ha röstat för finansieringen av Gripen.

Om vi enbart räknar de fransktalande så skulle bara 35% rösta för Gripen.

Så nej, det var tveklöst så att det var de fransktalande kantonerna
som överväldigande röstade mot ett ickefranskt flygplan,
medan resten av landet röstade för (med en liten marginal) Gripen.
__________________
Senast redigerad av Ormen Långe 2014-05-18 kl. 23:50.
Citera
2014-05-18, 23:29
  #1500
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Grejhujta
Svensk press har alltid varit väldigt negativa till JAS, oavsett vad det gällt. Förstår inte varför de sprider sådana negativa tongångar.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article18907778.ab

"En kraftig detonation hördes vid 19-tiden i kväll över Dalarna, Hälsingland och Värmland. Hästar ska ha vält och fönster slagits in av den kraftiga smällen. Enligt polisen rör det sig om "ett militärt flygplan"."

Akkurat det der var et dårlig eksempel, for det hadde blitt overskrifter i alle land uansett hvordan kampfly som var i luften. Vi har hatt noen slike tilfeller her i Norge også, og man kan ikke påstå at media er negative til F-16 pga en slik artikkel.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in