Udda Hemnet-Booli-objekt.

Säg det till CarolynHax
Jo jag tycker också det är ganska vackert och mysigt men det måste finnas bra ståhöjd och gärna något fönster för att jag skulle trivas att bo i ett sådant valv och det är vad jag sett ganska sällsynt.

Jag förstår inte riktigt frågan. När det gäller laster brukar man skilja på dead load och live load. Dead load är byggnadens konstruktion när den står tom. Dvs, huset måste ju kunna tåla sin egen statiska vikt. Live load är allt löst, alla möbler, och alla människor som rör sig i huset. Och den kan ju naturligtvis variera med användning och behov.

Med tunga konstruktioner som tegel och sten och betong, så är skillnaden mellan byggnadens egen vikt och det som placeras inne i den oerhört stor, det finns en oerhörd redundancy mellan live load och dead load. Såvida man inte bygger på huset med flera våningar så är frågan istort sett en icke-fråga. Säg att vinden ska kunna klara 200 tons belastning, då är skillnaden mellan ett och två ton kakel försumbar.

Jag har för mig att man beräknar åtminstone 10-20 gångers överdimensionering när man beräknar laster idag. Det är väl snarare dagens lättviktskonstruktioner som är mer skeptiska ur den synvinkeln. Sandwichkonstuktioner och lättbetong och frigolit. Gipsväggar där man knappt kan hänga upp tavlor utan att spika genom väggen.

Däremot kan det ju finnas andra dimensioneringsproblem. Jag tänkte inreda vinden på det hus jag har på landet. Det har använts som kallvind, men jag vill ha sovloft däruppe. Problemet är bara att takstolarna inte är dimensionerade för det. Dom är ungefär en decimeter tjocka, med läkt och sen takpannor direkt utanpå. Om jag vill ha isolering så behöver jag en väggtjocklek om minst 25 cm. Dvs, takstolarna är inte dimensionerade för den innervägg jag vill ha, och dom är antagligen inte byggda för att ta upp den typen av statiska laster. Vill jag ha en inredd vind måste jag riva ned taket och takstolarna och ersätta med nya i rätt dimension.

Men det du beskriver med ditt hus på landet är så som jag som inte kan ockulärbesiktiga med ett proffs ögon, upplever att vindsvåningar i tex. sthlm är byggda. De är några eller flera hundra år gamla och aldrig kunde de väl då tro att det skulle inredas med isolerade väggar, golv och innerväggar osv.
Men det förstärks väl i nyinredda vindsvåningar idag där det behövs, givetvis....det faller ju på sin egen orimlighet annars, i dubbel bemärkelse.

Jag har ändå alltid den där gnagande frågan inom mig att håller huset och hur och när kommer det att falla ihop, när det gäller gamla hus alltså.

Edit. Jag har på senaste tiden också börjat ställa mig tvivlande till nya hus, främst i fattiga och korrupta länder, där hus och köpcenter faller ihop då o då. Här i sverige har balkonger rasat relativt ofta och jag har fått en balkongnoja.

Jag kan lova dig att dom har tittat på det där. I Stockholm är det ju dessutom ganska vanligt med ett tegelgolv på vindsvåningen. Dåtidens brandskydd. Vi har sett flera sådana exempel i tråden. Så, huset är murat som en bärande fyrkant i tegel, med takkonstruktionen stående ovanpå. Vindarna har använts som torkvindar och som förvaring. I vissa fall har man använt vindarna som magasin. Rent strukturellt sett byggde man oerhört gediget förritiden, så jag tror inte det är några som helst problem med den typen av vindsinredningar.

Jag förstår din rädsla, men du tänker inte helt rationellt...

jag tänker på säkerheten och känner mig högst rationell hahaa men jag förstår hur du menar.
Ja tegelgolv på vinden har jag sett otal ggr. det jag undrar då är hur underlaget ser ut. Man ser ju bara tegelvalv i källare men hur bär de upp tegelgolven på vindarna? Är det bärande väggar under och liggande träkonstruktioner eller är det valvprincipen? Jag har inte sett något som liknar valv i lgh. på våningar över markplan.

Jag vet faktiskt inte. Jag är också nyfiken på den frågan. I huset där jag bor i finns en liknande konstruktion, fast i källaren. Och där har dom lagt ut dubbla bjälklag i två riktningar innan dom har murat upp golven ovanför. Dvs, om det vanligtvis är en meter mellan bjälkarna så är det nu en halv meter. Och inte bara tvärsöver rummet, utan också längs med. Så att bjälkarnas laster fördelas på alla fyra väggar.

Förstår precis hur du menar, jag känner på samma sätt inför alla dessa nyinredda vindsvåningar. Det är framför allt badrummen jag funderar över. Allt detta kakel måste ju väga multum?

Men det gläder mig att Skidaddle intygar att dessa konstruktioner kan bära den extra tyngden...

Alla länder har regler för det där. Beräkning av laster är ganska enkelt, det handlar bara om tabeller. Si och så mycket last behöver bjälkar av si och så stora dimensioner. Det stora problemet handlar om att det naturligtvis är billigare att skita i reglerna. Om överdimensioneringen är tjugo gånger, så behövs det ju också tjugo gånger mer material. Om man kunde dra ned det där till hälften så har man tjänat en massa pengar.

Och det enda sättet man skulle kunna få igenom det på är att muta sig igenom hela processen. Muta inspektörerna, muta byggnadsstyrelsen, muta brandingenjörerna, osv. Istort sett alla fall med hus som har rasat handlar om byggen som har brutit mot reglerna, där det inte finns någon som helst redundancy, och där ägaren har mutat sig fram genom hela vägen. Alltså är det en process man vanligtvis bara ser i tredje världen och dess mutkultur.

Jag kan rekommendera ett par böcker i den här frågan. Mario Salvadoris Why Buildings Stand up, och Why Buildings Fall Down. Dom borde finnas på närmasta bokhandel för kurslitteratur inom byggnadsteknik. Den första boken går igenom väldigt lättfattligt alla konstruktionsmetoder genom historien, och hur det funkar med laster och fördelning av laster, osv. Jag har inte hittat någon annan bok som så lättfattligt förklarar byggnadskonstruktion. Den andra boken går igenom dom kanske tjugo mest kända fallen av hus och broar och dylikt som har rasat, och varför dom har rasat. Böckerna är väldigt roliga att läsa, och dom är skrivna på en lekmannanivå. Ett par av dom viktigaste böcker jag har läst, faktiskt...

TACK för tipset, uppskattas, det där är jag intresserad av. Får bara se till att få fingrarna ur och leta upp dessa böcker men är de snordyra så vet jag inte om jag köper dem. Kanske kan fråga på biblioteket?!

Jag tror dom finns på biblioteket. Men dom är kurslitteratur i vissa kurser, och jag köpte mina där jag handlade kurslitteratur. Tror jag betalade 150 spänn eller 170 spänn styck eller så. Väl värd investering.

Bjälklag i gamla tegelhus är oftast bjälkar på ca 7x10 tum, dvs cirka 18x30 cm.
Det är inte heller ovanligt att bjälklagen är fyllda med något stenmaterial, typ grus eller slagg. Kontentan blir att några innerväggar hit eller dit, eller i detta fallet ett lager tegel, inte spelar någon större roll rent viktmässigt. Det är alltså förutom teglet i princip samma uppbyggnad genom hela huset. Som regel bär bjälklagen mellan yttervägg-hjärtvägg-yttervägg, i den riktningen alltså.

Stenbjälklag är oftast tegelvalv mellan vanlig järnvägsräls. Förekommer också som tidigare nämnts kryssvalv, men detta är ju betydligt knöligare att bygga.

Haha ja, väldigt speciell lägenhet och konstigt byggd med lågt i tak på vissa ställen :/