Resultat: .
0%
röster
2014-04-01, 23:02
  #8161
Medlem
Får hålla med cst här, tror många av oss som följer den tyska fotbollen blev förvånade men även smått irriterade över laguttagningen. Hade haft större förståelse för elvan om det var t.ex. Barcelona eller Dortmund som stod för motståndet, men med en ensam Müller där uppe på topp kunde det inte bli så mycket annat än pannkaka mot ett lag som smart försvarar med hela laget.

Pep raus!
Citera
2014-04-01, 23:13
  #8162
Medlem
Smerchs avatar
Det var väl en bra matchbild borta mot United trots allt? Visst, United bjöds några fina chanser, men att äga matchbilden så totalt och ta med sig 1-1 hem ska väl inte ses som en coachmiss?
Citera
2014-04-01, 23:16
  #8163
Medlem
afras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cst
Fyfan vilken usel insats av FCB. Det jag har befarat hela säsongen sker nu, så fort kvalitén på motståndet höjs fungerar det inte att passa runt bollen i all evighet. Det behövs mer fart och ett rakare spel för att göra de där målen som innebär att man kan dra sig tillbaka och spela på resultat. Den här matchen borde varit avgjord efter den första halvleken. Det är idioti att starta utan en anfallare mot ett så välvuxet mittförsvar, Mandzukic borde helt klart ha startat den här matchen. Markeringen vid hörnan där Vidic gör mål är även den bedrövlig, hur fan tänker Pep?

Neuer står för en hel del bra insatser, å andra sidan måste man kunna lita på att han gör det med tanke på hur försvarsbalansen i laget ser ut.

Domarinsatsen var väl under all kritik, Schweinsteigers röda är helt uppåt väggarna. Är det någon som skulle haft ett rött kort är det Valencia. Handsen i första borde dessutom resulterat i en Bayern-straff.

Riktigt trist också att United inte ens försöker spela fotboll utan enbart fokuserar på att försöka förvalta Bayerns misstag.

Tycker Bayern gjorde en bra match och 1-1 är ett bra läge för returen. Att i det närmsta eliminera hemmalagets anfallsspel borta mot ett av Englands bästa lag tycker jag är bra nog. Visst kunde man chansat lite mer framåt, men då hade det blivit mer utrymme för kontringar för United.
Citera
2014-04-01, 23:26
  #8164
Medlem
csts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smerch
Det var väl en bra matchbild borta mot United trots allt? Visst, United bjöds några fina chanser, men att äga matchbilden så totalt och ta med sig 1-1 hem ska väl inte ses som en coachmiss?

Citat:
Ursprungligen postat av afra
Tycker Bayern gjorde en bra match och 1-1 är ett bra läge för returen. Att i det närmsta eliminera hemmalagets anfallsspel borta mot ett av Englands bästa lag tycker jag är bra nog. Visst kunde man chansat lite mer framåt, men då hade det blivit mer utrymme för kontringar för United.
Med tanke på matchbilden är 1-1 ett värdelöst resultat. Okej att United ligger väldigt lågt i sitt försvarsspel men Bayern har gjort betydligt bättre insatser under säsongen. Det har verkligen behövts en stor och stark targetspelare (läs Mandzukic) i boxen för att utmana mittlåset. Robben och framförallt Ribery var väldigt frejdiga och förflyttade mycket boll men från straffområdeslinjen och framåt var anfallsspelet helt statiskt. Oviljan att gå på längre avslut gör dessutom att United kan sjunka med hela laget ostraffat, man måste tvinga ut försvaret genom att hota med distansskott för att kunna slå den där avgörande passen in i boxen. Äger man bollen 70% av matchen måste det visa sig även på resultattavlan, det här är på tok för ineffektivt.

United har för övrigt inte varit ett av Englands bästa lag den här säsongen, för 180 minuters spel har de en bra trupp som ska kunna prestera men i mina ögon är Bayerns insats inte acceptabel. Utrymmet bakåt tycker jag redan fanns där med tanke på hur högt backlinjen låg, hade man velat stänga till bakåt var laget än mer feldisponerat.

Hade FCB vunnit den här matchen med ett par bollar hade man kunnat slappna av helt och hållet i München, nu är det en öppen historia vilket känns fruktansvärt onödigt sett till matchbilden. Coachningen vid baklängesmålet är horribel, varför punktmarkerar man inte en erkänt bra huvudspelare och varför har Bayern tre spelare i kontringsposition?
Citera
2014-04-01, 23:39
  #8165
Medlem
Smerchs avatar
Matchbilden ansvarar du som coach över, men effektiviteten är svår att påverka. Man försökte väl ändå en del med att skjuta utifrån, men det är oftast ganska lönlöst när motståndarmittfältet står runt straffområdeslinjen, det är för många som täcker. Går man i den fällan får United fler chanser att kontra.

1-1 med mersmak borta mot United är ändå ett okej resultat. Man kan väl ha åsikter om Mandzukic men Pep hade nog en tanke, Müller är inte oäven mot ett samlat försvar heller, och han är i grunden bättre än Mandzukic. Även om det inte var någon stor coachseger från Peps sida tycker jag inte att han förtjänar kritik.
Citera
2014-04-01, 23:46
  #8166
Medlem
anteri17s avatar
Det blir ju ett problem när Kroos och de två andra på mitten hamnar väldigt djupt. Kroos vill såklart droppa och ha boll, vilket han ska ha. Men då bör ju Schweini dra iväg betydligt mer frekvent (något han faktiskt är bra på), och/eller Muller droppa ner för länkspel i mellanytan. Problemet är att det inte är Mullers styrka, och Schweini har de sista åren verkat tro att han är någon typ av regista, när han egentligen bör spela som box-to-box. Så allt föll platt idag.

Om nu Pep prompt ville spela med den här trean på mitten, så borde han spelat Götze, som skulle kunna droppa av, som striker; eller kroaten och helt enkelt förlitat sig på sitt kantspel.

Annars skulle det såklart vara intressant med:

Kroos Schweini

Robben Götze Ribery

Mandzukic/Muller

Och med Lahm på sin riktiga position på kanten. Ibland gör Pep det lite väl svårt.
Citera
2014-04-01, 23:57
  #8167
Medlem
Quorthons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smerch
Matchbilden ansvarar du som coach över, men effektiviteten är svår att påverka. Man försökte väl ändå en del med att skjuta utifrån, men det är oftast ganska lönlöst när motståndarmittfältet står runt straffområdeslinjen, det är för många som täcker. Går man i den fällan får United fler chanser att kontra.

1-1 med mersmak borta mot United är ändå ett okej resultat. Man kan väl ha åsikter om Mandzukic men Pep hade nog en tanke, Müller är inte oäven mot ett samlat försvar heller, och h man är i grunden bättre än Mandzukic. Även om det inte var någon stor coachseger från Peps sida tycker jag inte att han förtjänar kritik.
Hade förväntat mig att Bayern skulle skapa fler klara målchanser. En matchbild med mycket bollägande imponerar inte på mig i alla fall.
Citera
2014-04-02, 00:02
  #8168
Medlem
Steff83s avatar
Pep blev tagen på sängen..och laget..att United skulle vara så extremt defensivt. Annars hade nog Mandzukic startat.
Citera
2014-04-02, 01:05
  #8169
Medlem
csts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smerch
Matchbilden ansvarar du som coach över, men effektiviteten är svår att påverka. Man försökte väl ändå en del med att skjuta utifrån, men det är oftast ganska lönlöst när motståndarmittfältet står runt straffområdeslinjen, det är för många som täcker. Går man i den fällan får United fler chanser att kontra.

1-1 med mersmak borta mot United är ändå ett okej resultat. Man kan väl ha åsikter om Mandzukic men Pep hade nog en tanke, Müller är inte oäven mot ett samlat försvar heller, och han är i grunden bättre än Mandzukic. Även om det inte var någon stor coachseger från Peps sida tycker jag inte att han förtjänar kritik.
Nej, man vågade inte ta skott överhuvudtaget, man sköt bara ur de uppenbara lägena. I min mening borde man ha varierat insticken med fler avslut från distans för att lura ut backlinjen. Det blir väldigt enkelt att försvara när det anfallande laget försöker samma grej varenda gång, framförallt när anfallen inte sker med fart utan efter att laget har letat rätt passning under 239 boll-touch. Ytterligare ett alternativ hade varit att använda kanterna mer och helt enkelt lobba in inlägg och hoppas på rätt touch i boxen, för att det skulle lyckats hade man dock behövt få in Mandzu tidigare.

Müller är naturligtvis en mycket bättre spelare än Mandzukic, men för att hans ska få briljera måste han få komma rättvänd med fart. Müller främsta egenskap är att han blir oberäknelig på grund av att han behärskar alla offensiva spelmoment, förutom då att vara target. Müller är som bäst när han får spela bakom en renodlad anfallare.

På den här nivån måste tränaren visa större fingertoppskänsla, om spelet inte resulterar i ett målmässigt övertag måste man försöka förändra matchbilden för att få utdelning. Det som gjorde Bayern så bra förra året var att man gick 110% från start. Effektiviteten sett till antalet chanser var inte så jävla bra då heller men man skapade långt många fler rena målchanser och då trillar också bollarna in till slut. Tyckte Peps coachning kändes naiv på samma sätt som hans första matcher i BL, det behövs mer cynism för att vinna CL två år i rad.

Citat:
Ursprungligen postat av anteri17
Det blir ju ett problem när Kroos och de två andra på mitten hamnar väldigt djupt. Kroos vill såklart droppa och ha boll, vilket han ska ha. Men då bör ju Schweini dra iväg betydligt mer frekvent (något han faktiskt är bra på), och/eller Muller droppa ner för länkspel i mellanytan. Problemet är att det inte är Mullers styrka, och Schweini har de sista åren verkat tro att han är någon typ av regista, när han egentligen bör spela som box-to-box. Så allt föll platt idag.

Om nu Pep prompt ville spela med den här trean på mitten, så borde han spelat Götze, som skulle kunna droppa av, som striker; eller kroaten och helt enkelt förlitat sig på sitt kantspel.

Annars skulle det såklart vara intressant med:

Kroos Schweini

Robben Götze Ribery

Mandzukic/Muller

Och med Lahm på sin riktiga position på kanten. Ibland gör Pep det lite väl svårt.
Med det mittfält han ställer ut på planen måste Kroos fram i banan och ligga som en offensiv spelfördelare mellan Müller, Robben och Ribéry. Med sina snabba bollvändningar och bra distansskott bör hans naturliga position på offensiv planhalva vara ett par meter utanför boxen. Schweinsteiger är långt ifrån toppform och behöver fortfarande matchtempo, tycker han gör en okej insats även om jag gärna hade sett honom mer delaktig i uppbyggnadsfasen. Största problemet som jag ser det är dock hur lagbygget balanseras när man väljer att spela med Lahm på den defensiva mittfältspositionen, så länge laget kontrollerar bollen är det egentligen inget problem men han är alldeles för svag i luftrummet när motståndarna anfallet vilket gör att mittbackarna måste flytta upp och vips står hela laget väldigt långt fram vilket öppnar för gigantiska omställningsytor. Med en större och tyngre defensiv mitt (Schweinsteiger eller Martinez) kan backlinjen flytta ner och få mer tid att positionera sig samt att man tvingar motståndarna till att täcka en större yta vilket försvårar försvarsarbetet vid omställningar. Det behövs någon som verkligen tar det defensiva ansvaret i Bayern.

Jag håller med om att Lahm borde spelat högerback av den enkla anledningen att Rafinha inte är tillräckligt bra för att vara en startspelare på den här nivån. Han är okej framåt och duger defensivt men det är ingen spelare som presterar avgörande insatser.

I returen vill jag se:
Neuer
Lahm - Boateng - Dante - Alaba
Kroos - Götze
Robben - Müller - Ribéry
Mandzukic.
Citat:
Ursprungligen postat av Steff83
Pep blev tagen på sängen..och laget..att United skulle vara så extremt defensivt. Annars hade nog Mandzukic startat.
I ärlighetens namn, vad hade han förväntat sig?
Citera
2014-04-02, 01:31
  #8170
Medlem
Menveds avatar
Manuel Neuer - världens bästa fotbollspelare?

När man talar om världens bästa fotbollsspelare så handlar det nästan alltid om en anfallare eller mittfältare. Nästan aldrig om en försvarare eller målvakt.

När det gäller målvakterna så kan jag förstå det på sätt och vis. Tills dess att Manuel Neuer kom fram så såg jag aldrig någon egentlig utveckling av målvaktsspelet i fotboll. Peter Cech var en fantastisk målvakt liksom Peter Schmeichel, men de gjorde inget annat än att rädda skott och plocka ner hörnor. Manuel Neuer står nästan ensam för hela försvaret i Bayern (viss överdrift).

Han har släppt in 13 mål under den här säsongen i Bundesliga, men framförallt så bryter han motståndarnas anfall redan i uppspelsfasen, som igår vid åtminstone två viktiga tillfällen mot Manchester United. Han utnyttjas i alla situationer när backarna får problem, även när han själv är hårt attackerad. Igår slog han t.ex. fler passningar och med större precision än Rooney.

Att spelarna i Bayern betraktar honom som världens bäste spelare är det knappast någon tvekan om enligt min mening. Annars skulle de inte göra sådana bakåtpassningar som i varje annat lag skulle anses som totalt vansinniga. Igår såg vi flera exempel, men för oss som följt tyska ligan så vet vi att det är mer regel än undantag och förekommer i stort sett i varje match.

Vad jag dock främst imponeras av är hans utrusningar som nästan alltid (eller alltid) lyckas. Jämför med målvakterna i t.ex. Barcelona eller Real Madrid som står som fastfrusna på mållinjen i en hel match så förstår man varför Real nu förbereder ett bud på Neuer.

Frågor för tråden: Är det korrekt att Manuel Neurer är världens bästa fotbollsspelare just nu? Varför har inte detta uppmärkssammats mer i media?
Citera
2014-04-02, 01:37
  #8171
Medlem
.
Citat:
Ursprungligen postat av cst
Största problemet som jag ser det är dock hur lagbygget balanseras när man väljer att spela med Lahm på den defensiva mittfältspositionen, så länge laget kontrollerar bollen är det egentligen inget problem men han är alldeles för svag i luftrummet när motståndarna anfallet vilket gör att mittbackarna måste flytta upp och vips står hela laget väldigt långt fram vilket öppnar för gigantiska omställningsytor. Med en större och tyngre defensiv mitt (Schweinsteiger eller Martinez) kan backlinjen flytta ner och få mer tid att positionera sig samt att man tvingar motståndarna till att täcka en större yta vilket försvårar försvarsarbetet vid omställningar. Det behövs någon som verkligen tar det defensiva ansvaret i Bayern.


Alla lag som som vill anfalla med mittfältet och kontrollera bollinnehavet ska alltid spela med en extremt hög backlinje. Du trycker i praktiken nästan fram hela laget och du vill alltid undvika stora avstånd mellan lagdelarna.

Att Lahm inte är någon gigant i luftrummet är ju inte relevant. Backlinjen måste stå högt även om Martinez spelar där. Att den står så högt är ju en av anledningarna till varför det nästan är omöjligt att spela sig ur Bayerns press...
__________________
Senast redigerad av dickpUmp 2014-04-02 kl. 01:59.
Citera
2014-04-02, 08:03
  #8172
Medlem
dires avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Menved
När man talar om världens bästa fotbollsspelare så handlar det nästan alltid om en anfallare eller mittfältare. Nästan aldrig om en försvarare eller målvakt.

När det gäller målvakterna så kan jag förstå det på sätt och vis. Tills dess att Manuel Neuer kom fram så såg jag aldrig någon egentlig utveckling av målvaktsspelet i fotboll. Peter Cech var en fantastisk målvakt liksom Peter Schmeichel, men de gjorde inget annat än att rädda skott och plocka ner hörnor. Manuel Neuer står nästan ensam för hela försvaret i Bayern (viss överdrift).

Han har släppt in 13 mål under den här säsongen i Bundesliga, men framförallt så bryter han motståndarnas anfall redan i uppspelsfasen, som igår vid åtminstone två viktiga tillfällen mot Manchester United. Han utnyttjas i alla situationer när backarna får problem, även när han själv är hårt attackerad. Igår slog han t.ex. fler passningar och med större precision än Rooney.

Att spelarna i Bayern betraktar honom som världens bäste spelare är det knappast någon tvekan om enligt min mening. Annars skulle de inte göra sådana bakåtpassningar som i varje annat lag skulle anses som totalt vansinniga. Igår såg vi flera exempel, men för oss som följt tyska ligan så vet vi att det är mer regel än undantag och förekommer i stort sett i varje match.

Vad jag dock främst imponeras av är hans utrusningar som nästan alltid (eller alltid) lyckas. Jämför med målvakterna i t.ex. Barcelona eller Real Madrid som står som fastfrusna på mållinjen i en hel match så förstår man varför Real nu förbereder ett bud på Neuer.

Frågor för tråden: Är det korrekt att Manuel Neurer är världens bästa fotbollsspelare just nu? Varför har inte detta uppmärkssammats mer i media?

Alltid svårt att värdera spelare på olika positioner gentemot varandra, och en sådan bedömning blir allt som oftast subjektiv när det rör sig om de främsta utövarna på respektive position. Enligt mig är det bäst att utelämna målvakter ur diskussionen om de bästa fotbollsspelarna överlag helt och istället nöja sig med att försöka rangordna dem i en egen kategori.

Men för att göra någon sorts ansats hävdar jag att målvakten överlag är den spelare som bidrar minst till ett lags framgångar, möjligen i kamp med ytterbackarna. Med det inte sagt att man inte kan ställa vem som helst i mål eller att en bra målvakt inte kan göra skillnad. Men i relation till övriga positioner och spelarroller så anser jag målvakten vara minst betydelsefull.

Ett, om möjligt haltande, tankeexperiment i försök att belysa skillnaden: Vilket lag skulle nå högst i en allsvensk tabell? Ett Falkenberg med Messi i laget, eller ett Falkenberg med Neuer i laget? Min tes är att ett Falkenberg med Messi i laget skulle kunna vara med och slåss i toppen av tabellen, medan ett Falkenberg med Neuer med största sannolikhet skulle åka ur.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in