2014-03-26, 12:14
  #2953
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
RTI utvinner inget från amerikanska gruvor. Man importerar i huvudsak från Kazakstan via Ryssland och det är här som problemen börjar... För att få in råvara så måste man importera via andra vägar och från andra källor.

Tidigare hade man också stor tillgång till amerikansk militär titanskrot men de lagren är väldigt små nu. Problemet är att då priserna gick ner väldigt mycket runt 2009-2010 så har i stort sett all utvinning i USA lagts ner.

Förra året så kom ungefär 30% av all titan-råvara från Ryssland och räknar man bearbetad metall så är andelen större eftersom t.ex. Kazakstan och Kina exporterade titanmalm till Ryssland för framställning av legeringar som sen exporterades.

Titan är inget sällsynt material, men det är relativt dyrt att framställa. GKN skulle t.ex. kunna bryta och framställa allt titan de behöver inom Norge men det skulle bli ett helt annat pris än de man har idag med dagens kontrakt.
Klart man gör då USA:s produktion av titan malm är mycket stor, nästan lika stor som Rysslands.
RTI köper även Titanmalm från Japan, världens näst största producent av den varan.
Från Ryssland köper man ingen Titan, varken som malm eller metall.
USA är störst i världen på att tillverka titankomponenter till flygindustrin, både den militära och den civila, och det mesta av Titanet för detta tillverkas i USA.

2011 så bröt man totalt 186 000 ton Titanmalm:
Kina 60 000 ton (ca 32 %), Japan 56 000 ton ( ca 30 %), Ryssland 40 000 ton ( ca 21,5 %), USA 32 000 ton ( ca 17 %), Kazakhstan 20 700 ton ( ca 11 %).

"RTI International Metals, Inc., (NYSE: RTI), announced today that it has determined to indefinitely idle plans to construct a titanium sponge facility. In addition, RTI has also entered into two additional long-term titanium sponge supply agreements with Toho Titanium Co., Ltd. and OSAKA Titanium technologies Co., Ltd. (OTC), both of Japan."

http://www.streetinsider.com/Corporate+News/RTI+International+%28RTI%29+To+Indefinitely+Idle+T itanium+Sponge+Facility%3B+Enters+Into+Two+Supply+ Contracts/5181981.html

Så för att återgå till F-35 och ditt felaktiga påstående om att projektet nu skulle fördyras på grund av problem med att få Titan från Ryssland.
Inget problem då F-35 inte använder Titan från Ryssland.
__________________
Senast redigerad av Brunkeberg 2014-03-26 kl. 12:41.
Citera
2014-03-26, 15:05
  #2954
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brunkeberg
Klart man gör då USA:s produktion av titan malm är mycket stor, nästan lika stor som Rysslands.
RTI köper även Titanmalm från Japan, världens näst största producent av den varan.
Från Ryssland köper man ingen Titan, varken som malm eller metall.
USA är störst i världen på att tillverka titankomponenter till flygindustrin, både den militära och den civila, och det mesta av Titanet för detta tillverkas i USA.

2011 så bröt man totalt 186 000 ton Titanmalm:
Kina 60 000 ton (ca 32 %), Japan 56 000 ton ( ca 30 %), Ryssland 40 000 ton ( ca 21,5 %), USA 32 000 ton ( ca 17 %), Kazakhstan 20 700 ton ( ca 11 %).

"RTI International Metals, Inc., (NYSE: RTI), announced today that it has determined to indefinitely idle plans to construct a titanium sponge facility. In addition, RTI has also entered into two additional long-term titanium sponge supply agreements with Toho Titanium Co., Ltd. and OSAKA Titanium technologies Co., Ltd. (OTC), both of Japan."

http://www.streetinsider.com/Corporate+News/RTI+International+%28RTI%29+To+Indefinitely+Idle+T itanium+Sponge+Facility%3B+Enters+Into+Two+Supply+ Contracts/5181981.html

Så för att återgå till F-35 och ditt felaktiga påstående om att projektet nu skulle fördyras på grund av problem med att få Titan från Ryssland.
Inget problem då F-35 inte använder Titan från Ryssland.

Gamla siffror är inte så intressanta. Det som är intressant är varifrån man köper 2014-2018 och dagens kontrakt omfattar stora leveranser från Ryssland och Kazakstan som nu måste ändras till andra leverantörer om det blir full embargo mot Ryssland. Det är framföralt de färdiga legeringarna från smältverken som är ett problem för denna produktion måste flyttas till andra smältverk som kanske idag inte har någon kapacitet över.
När det gäller malm så har Japan relativt mycket outnyttjad produktionskapacitet kvar så de kan ersätta Ryssland till en stor del.
__________________
Senast redigerad av Megaforce 2014-03-26 kl. 15:15.
Citera
2014-03-26, 15:50
  #2955
Medlem
popeondopes avatar
Varför väger F-35 13 300 kg medan Gripen väger 6 800 kg? Vad är de 6 500 kg extra som F-35 har?
Citera
2014-03-26, 16:03
  #2956
Medlem
BuprenOrvars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av popeondope
Varför väger F-35 13 300 kg medan Gripen väger 6 800 kg? Vad är de 6 500 kg extra som F-35 har?

Fett, dvs dödvikt så att skrovet blir större för att bära invändiga vapen.
Citera
2014-03-26, 16:10
  #2957
Medlem
Turrluffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BuprenOrvar
Fett, dvs dödvikt så att skrovet blir större för att bära invändiga vapen.
Och färgen väger också mer om jag inte minns fel.
Citera
2014-03-27, 01:07
  #2958
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BuprenOrvar
Fett, dvs dödvikt så att skrovet blir större för att bära invändiga vapen.
+ bränsle så att man slipper ha det hängande under planet i externa tankar som ökar flygplanets RCS.
Citera
2014-03-27, 01:09
  #2959
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
Gamla siffror är inte så intressanta. Det som är intressant är varifrån man köper 2014-2018 och dagens kontrakt omfattar stora leveranser från Ryssland och Kazakstan som nu måste ändras till andra leverantörer om det blir full embargo mot Ryssland. Det är framföralt de färdiga legeringarna från smältverken som är ett problem för denna produktion måste flyttas till andra smältverk som kanske idag inte har någon kapacitet över.
När det gäller malm så har Japan relativt mycket outnyttjad produktionskapacitet kvar så de kan ersätta Ryssland till en stor del.
Nej, då den malm som man importerar kommer från Japan, inte Ryssland.

"RTI International Metals, Inc., (NYSE: RTI), announced today that it has determined to indefinitely idle plans to construct a titanium sponge facility. In addition, RTI has also entered into two additional long-term titanium sponge supply agreements with Toho Titanium Co., Ltd. and OSAKA Titanium technologies Co., Ltd. (OTC), both of Japan.

Dawne S. Hickton, Vice Chairman, Chief Executive Officer, and President commented, “Taken together with our existing long-term agreement with OTC, which runs through 2016, these contracts, which commence in 2012 and 2013, will provide to RTI a cost-effective source of titanium sponge from proven suppliers through 2021 with volume flexibility that we believe will adequately support our long-term titanium supply needs.”"

http://www.streetinsider.com/Corporate+News/RTI+International+%28RTI%29+To+Indefinitely+Idle+T itanium+Sponge+Facility%3B+Enters+Into+Two+Supply+ Contracts/5181981.html
__________________
Senast redigerad av Brunkeberg 2014-03-27 kl. 01:26.
Citera
2014-03-27, 16:30
  #2960
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BuprenOrvar
Fett, dvs dödvikt så att skrovet blir större för att bära invändiga vapen.

75 % tyngre motor som hjälper till att bära upp allt fett
Citera
2014-03-28, 09:26
  #2961
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brunkeberg
Nej, då den malm som man importerar kommer från Japan, inte Ryssland.

"RTI International Metals, Inc., (NYSE: RTI), announced today that it has determined to indefinitely idle plans to construct a titanium sponge facility. In addition, RTI has also entered into two additional long-term titanium sponge supply agreements with Toho Titanium Co., Ltd. and OSAKA Titanium technologies Co., Ltd. (OTC), both of Japan.

Dawne S. Hickton, Vice Chairman, Chief Executive Officer, and President commented, “Taken together with our existing long-term agreement with OTC, which runs through 2016, these contracts, which commence in 2012 and 2013, will provide to RTI a cost-effective source of titanium sponge from proven suppliers through 2021 with volume flexibility that we believe will adequately support our long-term titanium supply needs.”"

http://www.streetinsider.com/Corporate+News/RTI+International+%28RTI%29+To+Indefinitely+Idle+T itanium+Sponge+Facility%3B+Enters+Into+Two+Supply+ Contracts/5181981.html

Man har tecknat kontrakt, men det kommer att ta minst ett halvår att få någon leverans därifrån. Problemet är att man får det mesta av legeringarna från ett ryskt stålverk som är specialicerad på just denna typ av titanlegeringar som används i flygmotorer. För övriga titankomponenter i planet är det inget problem för där finns många produktionsställen.

Dock är det så mycket andra förseningar i projektet att det förmodligen inte kommer att märkas ändå..
Citera
2014-03-28, 10:08
  #2962
Medlem
Running_mans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hansol
75 % tyngre motor som hjälper till att bära upp allt fett
Var tvungen att kolla upp det där.

På wikipedia så står det bl.a. att:
Citat:
"With a maximum takeoff weight of 27,000 kg, the Lightning II is considerably heavier than the lightweight fighters it replaces. In empty and maximum gross weights, it resembles the Republic F-105 Thunderchief, the largest single-engine fighter of the Vietnam war era. The engine delivers over 60 percent more thrust in an aircraft of the same weight, in thrust to weight and wing loading it is close to a comparably equipped F-16."

Jag som trodde att extravikten utgjordes av två motorer!?

En tung sak det där...
Citera
2014-03-28, 11:23
  #2963
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
Man har tecknat kontrakt, men det kommer att ta minst ett halvår att få någon leverans därifrån. Problemet är att man får det mesta av legeringarna från ett ryskt stålverk som är specialicerad på just denna typ av titanlegeringar som används i flygmotorer. För övriga titankomponenter i planet är det inget problem för där finns många produktionsställen.

Dock är det så mycket andra förseningar i projektet att det förmodligen inte kommer att märkas ändå..
Nej, man köper inga Titanlegeringar från Ryssland till F-35.
Detta då USA har 3 st världsledande tillverkare av Titankomponenter till bla flygindustrin ( både den militära och den civila).

Råvaran till Titanet ( malmen) kommer både från USA och från Japan.

Och USA har en egen stor brytning av Titanmalm inom det egna landet.
Citera
2014-03-28, 11:37
  #2964
Medlem
F-135 motorn verkar vara en riktigt brutal pjäs. Med en torr dragkraft på 120+kn har den nästan samma dragkraft som en jaktviggen i full ebk.
Med full ebk lämnar den över 190kn, det är ~2.4 ggr mer dragkraft än Gripens Rm12 motor.
Dom har testat å dra upp motorn i 225kn. Vore kul å se hur en lättare jaktkärra skulle prestera med den motorn, eller varför inte i en tvåmotorig kärra likt F22.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in