2014-03-16, 14:01
  #7837
Medlem
fridaynightouts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Undrar om vi får se en massflykt från krimhalvön när resultatet av den olagliga folkomröstningen blir känd.

Det tror jag absolut. Flykten från Krim har redan börjat.
Hundratals krimtatarer har redan sökt skydd i västra Ukraina och fått tillfälligt boende där av de ukrainska frivilliga som ställt upp.

http://www.rappler.com/world/regions/europe/52412-tatars-flee-crimea-western-ukraine

Ukrainarna på Krim börjat förtryckas.

https://www.flashback.org/leave.php?u=http%3A%2F%2Fuacrisis.org%2Fkrimski-pravozakhisniki%2F
2014-03-16, 14:20
  #7838
Bannlyst
Blir ledsen över att så många här i tråden saknar förmågan att tänka själv. Ni köper västmedia rakt av. Banditen är inte Ryssland, det är våra egna politiker som för egen vinning riskerar att skicka in oss i ett världskrig ingen kan vinna.

Sen så blir jag bestört av att några inte verkar ha spärrar överhuvudtaget när dom gnäller över valet på Krim som ju är mer legitimt än ockupanterna i Kiev. Väst har gjort hundratals övergrepp på annans mark och utan legitimitet men där är det helt godkänt i era ögon men när Ryssland inte vill ha NATO i sitt närområde så är det olagligt? Ser ni inte att ni köpt propagandan rakt av?
2014-03-16, 14:21
  #7839
Medlem
Savoys avatar
Ett träffande inlägg...tyvärr.

Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Ja eller så bygger Ryssland en tidsmaskin och hämtar tillbaks Stalin? Låter ungefär lika troligt, men mycket mera spektakulärt.

Ryssland kan "flytta fokus" till Asien lika lite som Sverige kan flytta till Bahamas; 90% av alla ryssar bor väster om Ural och kommer fortsatt göra det oavsett om dårar som denna får igenom sina Sovjetinspirerade megalomaniska planer:

Redan Ural är "borta i öst" för en överväldigande majoritet av ryssarna. Försök säga till St Petersburgare (som har sommarstuga i Finland) eller Moskoviter (som hela tiden jämför sig med London och Paris) att de ska börja handla med Kina istället för med EU, går säkert jättebra..


Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Vad de inte fattar är att Kina aldrig skulle ge sig ut på något så totalt oansvarigt som att börja medvetet försöka kollapsa världsekonomin, eller bryta dollardominansen, eller vilka fantasier som kommer fram från demagogerna. Indien och Brasilien är inte heller fiender till Väst, de vill bara växa ekonomiskt och få större inflytande i världen, inte kasta in den samma i totalt kaos. Och de kommer bida sin tid, för de vet att de har framtiden för sig.

Det riktigt tragiska i detta är att Ryssland tills nyligen också följde denna linje, visst man retades med Snowden/Syrien, men låg klart bäst till av BRIC-länderna, med klart högst BNP per capita, klart minst fattigdom, högst utbildningsnivå osv. Jag skulle till och med gissa på att de hade minst miljöproblem av BRIC-länderna också (kanske låter konstigt för oss, men det finns grader i helvetet). Nu vete fan hur det kommer gå, med en ledning som aktivt arbetar mot landets intressen, inte omöjligt att främst Brasilien drar om på sikt.


Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Jag skulle önska att alla Väst-hatare här insåg detta, och slutade spela med livskvaliteten för de ryssar ni säger er bry sig om bara för att straffa Väst. Det är inte vi som kommer lida mest av ett nytt dåraktigt Ryssland, det är ryssarna själva.

Dessvärre sant. Eskalerar detta med invasion av Östukraina eller olje/gasbojkotter sitter lågkonjunkturen som en smäck även hos oss, men det är inget mot hur illa det kommer gå för Ryssland.
Men som sagt, de flesta som försvarar Ryssland här är ju bara ute efter att slåss mot sina väderkvarnar NWO/finansjudarna/storkapitalet i väst (som, OM de skulle ha en organiserad gemensam agenda, skrattar hela vägen till banken alldeles oavsett om det går bra eller dåligt för Ryssland).
2014-03-16, 14:23
  #7840
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Ryssland klarar sig inte utan EUs pengar. Ryssland kan inte byta kunder så lätt. Kina vill inte vara beroende av Ryssland av bra skäl och vid ev. storkrig kommer de nog själva vilja ta över sibirien.
Kina, Indien och Ryssland kommer stå på samma sida om det blir krig. Har du inte lärt dig något alls i skolan? Förmågan till eget tänkande verkar du sakna, du köper bara västpropagandann rakt av.
2014-03-16, 14:27
  #7841
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pilgrym
Blir ledsen över att så många här i tråden saknar förmågan att tänka själv. Ni köper västmedia rakt av. Banditen är inte Ryssland, det är våra egna politiker som för egen vinning riskerar att skicka in oss i ett världskrig ingen kan vinna.

Sen så blir jag bestört av att några inte verkar ha spärrar överhuvudtaget när dom gnäller över valet på Krim som ju är mer legitimt än ockupanterna i Kiev. Väst har gjort hundratals övergrepp på annans mark och utan legitimitet men där är det helt godkänt i era ögon men när Ryssland inte vill ha NATO i sitt närområde så är det olagligt? Ser ni inte att ni köpt propagandan rakt av?

Jag ger dig rätt. De flesta som skriver i tråden är korkade. Man måste ha förståelse för ryssarna och deras intressen - världen handlar inte bara om väst, Nato och EU och deras intressen!
2014-03-16, 14:29
  #7842
Medlem
Savoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pilgrym
Blir ledsen över att så många här i tråden saknar förmågan att tänka själv. Ni köper västmedia rakt av. Banditen är inte Ryssland, det är våra egna politiker som för egen vinning riskerar att skicka in oss i ett världskrig ingen kan vinna.

Sen så blir jag bestört av att några inte verkar ha spärrar överhuvudtaget när dom gnäller över valet på Krim som ju är mer legitimt än ockupanterna i Kiev. Väst har gjort hundratals övergrepp på annans mark och utan legitimitet men där är det helt godkänt i era ögon men när Ryssland inte vill ha NATO i sitt närområde så är det olagligt? Ser ni inte att ni köpt propagandan rakt av?

Utveckla gärna vilka som skulle vinna på ett världskrig med Ryssland?

Försvarar inte Maidan, men vad har du för belägg för att Ukraina hade gått med i NATO som läget var innan Ryssland gick in på Krim?

Absolut vinklades Maidan för positivt i västmedia och det var ingen slump att våra politiker talade sig varma för Maidan men inte för demonstranterna i Turkiet förra året, men det är ingenting mot vad vi ser rt.com med flera regeringskällor i Moskva spy ut nu, med tonvis av helt uppenbart felaktiga uppgifter på närmast löjlig nivå.
2014-03-16, 14:29
  #7843
Medlem
fridaynightouts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pilgrym
Blir ledsen över att så många här i tråden saknar förmågan att tänka själv. Ni köper västmedia rakt av. Banditen är inte Ryssland, det är våra egna politiker som för egen vinning riskerar att skicka in oss i ett världskrig ingen kan vinna.

Sen så blir jag bestört av att några inte verkar ha spärrar överhuvudtaget när dom gnäller över valet på Krim som ju är mer legitimt än ockupanterna i Kiev. Väst har gjort hundratals övergrepp på annans mark och utan legitimitet men där är det helt godkänt i era ögon men när Ryssland inte vill ha NATO i sitt närområde så är det olagligt? Ser ni inte att ni köpt propagandan rakt av?

Tror du själv på det du nyss skrev?
Under ett flertal tillfällen har jag vederlagt dina påståenden. Du får helt enkelt leta upp det och läsa.

Dessutom så uppmuntrar vi till källhänvisning i denna tråd.
__________________
Senast redigerad av fridaynightout 2014-03-16 kl. 14:40.
2014-03-16, 14:30
  #7844
Medlem
Savoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pilgrym
Kina, Indien och Ryssland kommer stå på samma sida om det blir krig. Har du inte lärt dig något alls i skolan? Förmågan till eget tänkande verkar du sakna, du köper bara västpropagandann rakt av.

Kina och Indien på samma sida i ett krig? Driver du med oss? Eller, vem är det som inte lärt sig något i skolan?
2014-03-16, 14:40
  #7845
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Savoy
Kina och Indien på samma sida i ett krig? Driver du med oss? Eller, vem är det som inte lärt sig något i skolan?
Större delen av världen har tröttnat på Väst och all imperialism som Väst för med sig. Så av två onda ting så väljer Kina och Indien att samverka mot världens största imperialiststat USA. USA har passerat bäst före datum och EU är ett politiskt skämt. Vi får det bättre i Sverige om kriget kommer hit och Ryssland ockuperar landet. Jag kommer i alla fall strida för ryssarna för det Sverige som vi har idag är inget att vara stolt över.
2014-03-16, 14:41
  #7846
Medlem
fridaynightouts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pilgrym
Större delen av världen har tröttnat på Väst och all imperialism som Väst för med sig. Så av två onda ting så väljer Kina och Indien att samverka mot världens största imperialiststat USA. USA har passerat bäst före datum och EU är ett politiskt skämt. Vi får det bättre i Sverige om kriget kommer hit och Ryssland ockuperar landet. Jag kommer i alla fall strida för ryssarna för det Sverige som vi har idag är inget att vara stolt över.

Vad hindrar dig att flytta till Ryssland då?

Trivs man inte med de värderingar vi har i Europa, så flyttar man. Är väl inte svårare än så?
2014-03-16, 14:53
  #7847
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pilgrym
Större delen av världen har tröttnat på Väst och all imperialism som Väst för med sig. Så av två onda ting så väljer Kina och Indien att samverka mot världens största imperialiststat USA. USA har passerat bäst före datum och EU är ett politiskt skämt. Vi får det bättre i Sverige om kriget kommer hit och Ryssland ockuperar landet. Jag kommer i alla fall strida för ryssarna för det Sverige som vi har idag är inget att vara stolt över.

Men din bortskämda lilla råtta. Ditt välstånd och den levnadsstandard som du åtnjuter är tack vare västlig politik som i första hand värnar om västs egna intressen. Om du på fullaste allvar tror att politik baseras på moral och etik så lever du i en egen värld. Gör oss alla en stor jävla tjänst och flytta dit om det nu är så mycket bättre. Du kommer att stortrivas, det garanterar jag dig.
2014-03-16, 14:54
  #7848
Medlem
KaosnegerMedKlubbas avatar
En viss Andrej Zubov, professor vid the Moscow State Institute of International Relations, reflekterar över Putinregimens drivkrafter när de nu iscensätter en aggression med svåröverskådliga men av allt att döma ytterst negativa konsekvenser - för alla inblandade. Och han tar fasta på ett par teser jag drivit med viss ihärdighet.

http://www.ft.com/intl/cms/s/0/a6c2e8f6-ab99-11e3-90af-00144feab7de.html#axzz2w8JpvfDX

Citat:
Crimea is now occupied by Russia – in violation of all norms of international law and treaties signed by Moscow itself. Russia is rapidly emerging as a rogue state from which even its traditional allies are turning away.
Why did Vladimir Putin take these actions, which are incredible from the point of view of modern political practice? What do the Russian president and his colleagues actually need? Is it really Crimea? Hardly.---

But Russians have always been unimpeded in Ukrainian Crimea. As for the Russian navy base, it never reached its staffing limits. The Moscow establishment was not concerned about controlling the Black Sea; it was preoccupied with stuffing its own pockets at the expense of the people.
The invasion of Crimea cannot be explained with concern for the Russian-speaking people of Crimea either. Russia’s rulers do not even care about their own people, robbing them cynically.
Why would they suddenly care about their kinsmen in Crimea? And nobody has oppressed the Russians in Crimea.---

I think Mr Putin’s goals are far beyond the Crimean peninsula. First, Moscow’s rulers are terrified that Ukraine’s Maidan protest movement could replicate itself in Russia. The fate of Viktor Yanukovich, the ousted Ukrainian president, frightens them. They are also frightened by the tough anti-communist spirit of the Maidan. The revolution is taking place amid collapsing monuments to Soviet leaders: Lenin, Kirov, Dzerzhinsky. But in neighbouring Russia, 25 years after the ban of the Communist party, Grandpa Lenin is still resting in his mausoleum on Red Square, his monuments still stand. In Russia, we have a metamorphosis of the Communist order; in Ukraine, a decisive parting from it.
This scares the KGB officers in charge of Russia today. It is also one of the reasons why the Russian media has branded the Maidan participants “fascists”. It is a logic familiar to many older Russians: if you oppose the Soviet Union, you are a fascist. Such was the custom in the Stalinist era; it has been now reborn.
And by demonising the Ukrainian protesters, converting them into enemies of everything scared to Russo-Soviet man, public opinion will surely turn against the Maidan.
Second, Mr Putin is well aware of the Brezhnev doctrine – the principle of limited sovereignty of the involuntary allies of what was then the Soviet Union. The USSR kept its satellites on a leash, the length of which could adjusted according to taste. Now Mr Putin would like to put Ukraine on such a leash, allowing Kiev the freedom to do some things but not others. The decisive factor would be Moscow.

Citat:
Ursprungligen postat av Pilgrym
Sen så blir jag bestört av att några inte verkar ha spärrar överhuvudtaget---
Vi får det bättre i Sverige om kriget kommer hit och Ryssland ockuperar landet. Jag kommer i alla fall strida för ryssarna.

__________________
Senast redigerad av KaosnegerMedKlubba 2014-03-16 kl. 14:57.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in