2014-02-26, 12:24
  #2545
Medlem
ProDeos avatar
Någon som vet hur svårt det är att lämna ifrån sig en bit av landet?

För om den nya regeringen och folket inte vill ha krim i ukraina och krim vill inte tillhöra ukraina går det då att lämna krim till ryssland?
2014-02-26, 12:25
  #2546
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av micks
Om dessa bilder är nytagna så undrar jag hur vissa kan säga att det inte handlar om Nazister.

Nä nä! Inga Nazister där inte. Det är väl så vanligt att nationalister har ordet "Vikingss" på hjälmen dom bär eller den här snedställda hakkorset på en av bilderna (på Affischen)?

Det är bara nationalister som använder detta. Nazister Nä nä.

Jag förstår inte varför alla tramsar och försöker förneka att det skulle röra sig om "fascister" och "nazister". Det är klart som fan att en stor del av demonstranterna är just fascister och nazister. För en gångs skull så är det mer eller mindre korrekt att som media och Ryssland gör peka på stora delar av oppositionen och kalla dem "fascister och "nazister". Eller krävs det att varenda demonstrant ska springa runt med klassisk hakkorsarmbindel för att man ska kunna peka på att det verkar röra sig om "nazister"? Hela stället är ju nerlusat med varghakar, "8814", hakkors och diverse symboler för de gamla ukrainska organisationerna och ledarna som definitivt var dunderdödsnazister. Att Svoboda och Högersektorn skulle vara något annat än just "nazister" och "fascister" är ju bara trams. Det är klart som fan att de är det, om man inte ska ha en jättebajsnödig definition av exakt precis vad "fascism" och "nazism" är.
2014-02-26, 12:30
  #2547
Medlem
Savoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KaosnegerMedKlubba
Naturligtvis har inte rysktalande i Ukraina "förbjudits att använda sitt modersmål". Vad interimregimen gjort är att upphäva en tvivelaktig lag från 2012 som möjliggör regionala myndigheters bruk av minoritetsspråk i ämbetsutövningen:

http://rt.com/news/ukraine-language-lavrov-asselborn-627/



Jag anser att ukrainska myndigheter bör använda det ukrainska språket, likväl som franska eller amerikanska myndigheter använder sina respektive nationers språk.
I Ukraina har det varit så illa att ledande korrupta politiker, som Janukovitjs premiärminister Azarov, med nöd och näppe och med oavsiktligt komiska effekter, behärskat ukrainska. Är man ukrainsk medborgare ska man lära sig ukrainska, punkt.

De har fråntagits möjligheten att använda ryska som modersmål, och jag ser inte hur lagen som revs upp var det minsta tvivelaktig. Alltså blir de automatiskt andra klassens medborgare, vilket du säkert förstår om du vet någonting alls om språk och dess betydelse.

Frankrike har inga betydande språkminoriteter, i USA är det bara en tidsfråga innan spanska börjar införas i de sydligaste staterna om nuvarande demografiska utveckling håller i sig. Det finns en mängd civiliserade länder med fungerande officiella minoritetsspråk, som Finland, Schweiz, Belgien, Spanien, Irland etc. Den ryska minoriteten i Ukraina var fram till 2012 den överlägset största minoriteten i Europa och saknade trots detta rättigheter att använda ryska i kommunikation med myndigheter. Nu är vi där igen, och alienering och diskriminering kommer som ett brev på posten.

Citat:
Ursprungligen postat av KaosnegerMedKlubba
Det finns förnuftiga röster som stödjer omvälvningen men strävar efter försoning och ömsesidig respekt. Här ett upprop från en grupp intellektuella i Lviv:

http://voiceofrussia.com/news/2014_02_25/Lvov-intellectuals-ask-Ukrainian-Supreme-Council-to-protect-Russian-language-1421/

Jag ser ingenting i uppropet som konkret berör det som hade varit absolut viktigast att beröra, nämligen just denna upphävda lag.
2014-02-26, 12:36
  #2548
Medlem
Zeunerts avatar
Det bildas som väntat medborgargarden då folk med all rätt fruktar nazisterna i Kiev.

Det folk som de sk nationalisterna värnar om och vilka de hade vunnit om de vore nationalister.

Nu väntar etniska inskränkningar och en gallring i ledet av ukrainare..(en fars bara det i sig) i sann nazi anda.
2014-02-26, 12:37
  #2549
Medlem
KaosnegerMedKlubbas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Savoy
De har fråntagits möjligheten att använda ryska som modersmål

Nej. Fortsatt kommer mängder av ukrainare att tala och skriva ryska, eftersom det är deras förstaspråk. Det som har upphävts är precis som jag säger en lag från 2012 som gav lokala myndigheter rätt att använda andra språk än ukrainska i ämbetsutövningen. Medborgare i Ukraina ska behärska det ukrainska språket, det är för mig ett rimligt krav. Ukrainska myndigheter har ingen anledning att kommunicera på romani, jiddisch, ryska eller tatariska, sådant befrämjar bara splittring och alienation.

Att tatarerna inte vill underkastas Moskvas herravälde beror givetvis på att de deporterades från Krim under andra världskriget och inte tilläts återvända (de som överlevt och deras ättlingar) förrän i samband med Sovjetunionens upplösning.
__________________
Senast redigerad av KaosnegerMedKlubba 2014-02-26 kl. 12:47.
2014-02-26, 12:42
  #2550
Medlem
Men hur i glödheta kan man köra, ett i grunden välmående Ukraina, så totalt i kaos och bankrutt?
Det positiva är nog att det nu bara kan gå åt rätt håll för den plågade befolkningen. Större handel och fler varor som korsar gränsen till väst och vice versa kommer att påverka till det bättre. Öst har ju fått ett rejält uppsving sedan Ryssland kollapsade som s.k supermakt. så Ukraina har nog framtiden för sig om man an få en stabil demokrati att etablera sig i landet. Tror nya kvastar måste till för att sopa bort den gamla och korrupta eliten. Får nog ta sin tid.
2014-02-26, 12:44
  #2551
Medlem
Savoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Europeisch
Antagligen sympatiserar de med rysshatet som verkar driva majoriteten av de ukrainska nationalisterna.

Nej, de fördrevs av Stalin och fick ingen större hjälp av Sovjetunionen ens efter Stalin, medan ryssarna som bor just på Krim är skapligt Sovjetvänliga.

Det kan vara värt att hålla i minnet att Ryssarna på Krim bara utgör 10 % av alla ryssar i Ukraina, så det är inte så att "på den ön bor ryssarna". De utgör drygt hälften av öns befolkning.
2014-02-26, 12:47
  #2552
Medlem
Savoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KaosnegerMedKlubba
Nej. Fortsatt kommer mängder av ukrainare att tala och skriva ryska, eftersom det är deras förstaspråk. Det som har upphävts är precis som jag säger en lag från 2012 som gav lokala myndigheter rätt att använda andra språk än ukrainska i ämbetsutövningen.

...Fråntagits möjligheten att använda det i kommunikation med myndigheter.

Om du inte kan använda ditt eget språk i kontakt med myndigheter så är du degraderad, socialt, yrkesmässigt och ekonomiskt.
2014-02-26, 12:49
  #2553
Medlem
Savoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Öst har ju fått ett rejält uppsving sedan Ryssland kollapsade som s.k supermakt. så Ukraina har nog framtiden för sig om man an få en stabil demokrati att etablera sig i landet.

Rysslands BNP per capita ligger i nivå med de rikaste av EUs östländer (fritt ur minnet Tjeckien, Estland och Slovenien).

Ukraina är betydligt rikare i öst än i väst.
2014-02-26, 12:53
  #2554
Medlem
KaosnegerMedKlubbas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Savoy
...Fråntagits möjligheten att använda det i kommunikation med myndigheter.

Om du inte kan använda ditt eget språk i kontakt med myndigheter så är du degraderad, socialt, yrkesmässigt och ekonomiskt.

Då får man väl vackert se till att lära sig ukrainska, om man nu ska göra anspråk på en ukrainsk medborgares rättigheter. Det bör inte vara en oöverstiglig uppgift att lära sig språket i det land där man bor. Det bör även skapa en känsla av tillhörighet om man behärskar det språket.
2014-02-26, 12:54
  #2555
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av baggebo1
Skriande dubbelmoral här. Revolutionärerna har precis via väpnad kamp avsatt en demokratiskt vald president. Nu gnäller du om att personer som kanske gynnades av den demokratiskt valde presidenten men missgynnas av de våldsamma revolutionärerna ska förkasta våld och "arbeta politiskt"? Var var dina maningar om "politiskt arbete" och förkastande av väpnad kamp när det gäller revolutionärerna?

Ja, det är en obalanserad syn på situationen. Extremt våldsamma huliganer har med hjälp av utländska krafter precis genomfört en mycket våldsam och extremt olaglig revolution. Jag har dessutom aldrig någonsin, någonstans i världen, sett ett större UNDERvåld och större återhållsamhet från ordningsmaktens sida. I Sverige eller vilket land som helst så hade polisen öppnat eld rakt in i folkmassorna vid hundratals tillfällen, om det hade gått till som det gick till i Kiev. De första människorna som sköts blev sannolikt inte heller skjutna av polis utan det var som vanligt i samband med färgrevolutioner mystiska krypskyttar som dök upp och började skjuta demonstranter såväl som poliser, i syfte att eskalera situationen.

Om denna opposition nu hade så stort stöd och om presidenten var så hatad (han verkar helt klart ha varit en skurk) så kunde de väl bara ha väntat ett knappt år till valet, vunnit valet med stor majoritet och sen omformat landet efter eget huvud? Istället genomför de en, sannolikt utifrån sponsrad och iscensatt, våldsam revolution och efter att de har tagit makten i Kiev så börjar de inom bara några timmars tid visa sin politiska mognad, sin verklighetsuppfattning och sitt pragmatiska ansvarstagande genom att börja hetsa mot ryssar. Det är väl klart som fan att ryssar och andra på Krim drar öronen åt sig och tar över sin del av landet, särskilt med tanke på att ledande figurer i oppositionen verkar vara mordiska crackpots och pöbelchauvinister som har deltagit i krig tillsammans med icke-vita muslimer enbart för att få möjlighet att döda ryssar.

Nej, hela det här eländet stinker NWO lång väg och en del av de ukrainska nationalisterna har tyvärr visat att de riskerar att sätta hela regionen i brand om de fortsätter med sin inskränkta pöbelchauvinism och sitt politiskt ansvarslösa agerande. Kaos, konflikt, splittring och krig i Östeuropa gynnar bara NWO. Det gynnar definitivt inte den vita rasen och det kommer sannolikt inte att gynna ukrainarna heller att bli slavar åt IMF, Världsbanken, EU, NATO och de andra NWO-institutionerna.


Två artiklar om de karakteristiska mystiska krypskyttarna som dyker upp i ett visst stadium av revolutionen och börjar skjuta demonstranter såväl som poliser och militärer.

http://landdestroyer.blogspot.se/2011/04/color-revolutions-mystery-gunmen.html

http://www.globalresearch.ca/unknown-snipers-and-western-backed-regime-change/27904

Händelserna i Ukraina har såvitt jag har kunnat se följt det numera klassiska receptet för färgrevolutioner.
2014-02-26, 12:55
  #2556
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Men hur i glödheta kan man köra, ett i grunden välmående Ukraina, så totalt i kaos och bankrutt?
Det positiva är nog att det nu bara kan gå åt rätt håll för den plågade befolkningen. Större handel och fler varor som korsar gränsen till väst och vice versa kommer att påverka till det bättre. Öst har ju fått ett rejält uppsving sedan Ryssland kollapsade som s.k supermakt. så Ukraina har nog framtiden för sig om man an få en stabil demokrati att etablera sig i landet. Tror nya kvastar måste till för att sopa bort den gamla och korrupta eliten. Får nog ta sin tid.

Din okunskap om historien är ju fullständigt häpnadsväckande! Ryssland har aldrig varit en supermakt (vad som nu menas med det?) utan det var SOVJET som var det. Ryssland var bara en del av det numera sen länge upplösta Sovjet. Och Sovjets grymma diktator som förstörde det välmående Ukraina var Stalin som kom från Georgien.

Inte är det historia ni ungdomar får läsa i skolan numera, det märks!

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in