2014-02-26, 09:37
  #2533
Medlem
KaosnegerMedKlubbas avatar
[quote=DetVarTypisktJu|47687931]

Citat:
Det som sker i Ukraina är att extremhögern bildat regering

Ingen regering har bildtas än så länge, det sker tidigast i morgon.

Citat:
hotar befolkningen

När? Var? Hur? Källa till ditt påstående? Rapportering i västmedia har snarare indikerat att Kievbor är ytterst tacksamma gentemot de aktivister som genom sin självuppoffrande kamp fördrev en avskydd regim.

Citat:
värvar nya medlemmar.

Att en politisk rörelse värvar nya medlemmar är väl knappast särskilt uppseendeväckande.

Det är bra att demonstranterna förblir fortsatt vaksamma och misstrogna gentemot yrkespolitikerna, varav de flesta är djupt insnärjda i oligarkkorruptionen. Man ska inte underskatta martyrernas kraft - varje skarpt våld från myndigheterna i en nära framtid skulle kunna innebära ett mångdubblat aktivistraseri. Av allt att döma var det en vanlig aktivist i Högra Sektorn, en viss Volodymyr Parasiuk, som spontant grep mikrofonen från Klitsjko och gav Janukovitj det ultimatum som fick förtrycksapparaten att smälta samman på ett osannolikt sätt. En repressionsmekanism som dock lätt kan aktiveras igen - dock kommer det att vara ett vågspel för nya makthavare att börja döda demonstranter igen, de sistnämnda har fått blodad tand, och kan räkna med att en stor vrede i breda folkskikt då ger dem många nya rekryter och underlättar deras vedergällningsvåld:

http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-26347037

Citat:
Kiev's Independence Square, the Maidan, is the place where Ukraine's latest revolution began, but now that ousted President Viktor Yanukovych is gone, the protesters haven't disappeared.

They are beginning to worry that the interim leadership is ignoring them.

"Some politicians think they are our leaders," says Andriy Pikul, a 26-year-old entrepreneur from Lviv, who wears a camouflage jacket with a yellow and blue ribbon, the colours of the Ukrainian flag.

"Some think we are here because of them, but that's a mistake," he adds.

The Maidan protesters are wary of most politicians and see their role as holding their feet to the fire, to ensure they deliver on their promises.

After months of camping out in freezing temperatures, some are beginning to grow concerned that they are being given the cold shoulder.---

Discipline is high, almost military. There is a strict no-alcohol and no-drugs rule and a constant stream of volunteers, donating time and money to the cause.

To the untrained eye it may appear to be a counter-cultural phenomenon, something akin to the Occupy movement.

But former diplomat Bohdan Yeremenko believes the Maidan is an expression of pure Ukrainian culture, with its roots in history.

Back in the 17th Century, peasants who escaped serfdom would create self-governing communities on the small islands on the River Dniepr.

Mr Yeremenko, who was fired for publicly opposing the original crackdown on the protesters in November, sees the Maidan as a recreation of this tradition.

"When we feel oppressed, we start to build fortresses," he says.

The Maidan "fortress" is peppered with shrines to those killed by snipers last week. Photographs of the dead are surrounded by icons, candles and piles of fresh flowers.

http://uk.reuters.com/article/2014/02/25/uk-ukraine-crisis-hero-insight-idUKBREA1O0JL20140225

Citat:
When the history of the bloody turbulence in Ukraine is written, a 26-year-old who learned combat skills in the army cadets may be recorded as the man who made up Viktor Yanukovich's mind to cut and run.

Cars toot a welcome and passers-by press the hand of Volodymyr Parasiuk, a boyish-looking individual who finds it embarrassing to be called a hero.

He reserves that title for his comrades and other protesters among the 80 or so people killed on the capital's streets last week in three days of fighting against Yanukovich's police.

But after opposition leaders had signed an EU-brokered deal with President Yanukovich to end the conflict, it was Parasiuk who commandeered the microphone on Friday night to turn the crowd against it.

With former boxing champion and opposition leader Vitaly Klitschko looking on stony-faced, Parasiuk, from the western city of Lviv, made an electrifying impromptu speech denouncing the opposition for "shaking hands with this killer".

No-one was going to wait for an election later in the year, he said. Yanukovich had to get out of town by the following morning or face the consequences.

To the dismay of opposition leaders, Parasiuk's emotional address - he broke down on several occasions as he remembered dead comrades - touched a chord deep within the thousands on Independence Square who roared their approval.


Citat:
Ursprungligen postat av rex144
ukrainska oligarker har enorma rikedomar, de mesta av pengarna har de utomlands i EU länder,

tex. Österrikiska banker bryr sig inte varifrån dessa miljoner och miljarder kommer,

dessa oligarker nöjer sig inte bara med banker på Caymanöarna, de vill vara i det europeiska banksystemet,

hela den här EU lagen som ska motverka penningtvätt är verkningslös

Ja, det globala finansiella systemet är i grunden kriminellt. Vi styrs av grova förbrytare som naturligtvis förtjänar att avlivas för sina brott. Och tillgångarna borde exproprieras och återföras till de bestulna folken som statlig egendom. Då krävs förstås att de som förvaltar det förstatligade är kompetenta och okorrumperbara, individer som inte ser livets mening i att vältra sig i äcklig lyx medan folket trälar och svälter, och att det existerar en fungerande, kritiskt granskande transparens i alla ekonomiska maktstrukturer, och en lagstiftning som är sträng vad gäller ekonomiska brott. Men Goldman Sachs-systemet måste förintas innan nationellt självbestämmande och någon form av pragmatisk, icke-kommunistisk, social rättvisa kan förverkligas.
__________________
Senast redigerad av KaosnegerMedKlubba 2014-02-26 kl. 09:45.
2014-02-26, 09:54
  #2534
Medlem
KaosnegerMedKlubbas avatar
Kravallpolisen, Berkut, upplöses:

http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-26350088

Citat:
Ukraine's acting interior minister has said the elite Berkut police unit, blamed for the deaths of protesters, has been disbanded.

Arsen Avakov said further details would be given in a briefing on Thursday.

Meanwhile, there are continuing international divisions over the ousting of President Viktor Yanukovych.

On Wednesday Russian Foreign Minister Sergei Lavrov called on other countries to condemn "nationalist and neo-fascist" sentiment in western Ukraine.

Mr Lavrov called on the OSCE to condemn "calls to ban the Russian language, to turn the Russian-speaking population into 'non-citizens' and to restrict freedom of expression," Reuters reports.

Russia has portrayed the ousting of Mr Yanukovych as a violent seizure of power by the opposition, and has expressed concern about the role of far-right parties in the protests against him.

Inte ens Lavrov använder så starka propagandaord som Regulus. Inte för att Lavrov är kommunist, men det är förstås en gammal marxist-leninistisk tradition att använda termen fascism även vad gäller det nationalsocialistiska Tyskland.
2014-02-26, 10:14
  #2535
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu
Vad som skett i Ukraina just nu är att en demokratiskt vald president blivit avsatt genom en kupp som finansierats och styrts av väst. Bl.a. har EU infört bojkott mot folkvalda politiker, NGO:s har utbildat demonstranter. Låt vara att Janukovits hade tendenser till korruption men han har inte använt oskäligt våld i denna kris — trots extremhögerns lögner.

Det som sker i Ukraina är att extremhögern bildat regering, patrullerar på gatorna och hotar befolkningen, värvar nya medlemmar.

http://instagram.com/buz2
http://instagram.com/p/kzvPAkneRx/
http://instagram.com/p/k1XLQnHeTs/
http://instagram.com/p/kzvIDSneRl/
http://instagram.com/p/k1S9e-HeRf/
http://instagram.com/p/kzvX4wHeR-/

Om dessa bilder är nytagna så undrar jag hur vissa kan säga att det inte handlar om Nazister.

Nä nä! Inga Nazister där inte. Det är väl så vanligt att nationalister har ordet "Vikingss" på hjälmen dom bär eller den här snedställda hakkorset på en av bilderna (på Affischen)?

Det är bara nationalister som använder detta. Nazister Nä nä.
__________________
Senast redigerad av micks 2014-02-26 kl. 10:26.
2014-02-26, 11:01
  #2536
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KaosnegerMedKlubba
Ingen regering har bildtas än så länge, det sker tidigast i morgon.
Verkställande tillfällig regering förstås.
Citat:
Ursprungligen postat av KaosnegerMedKlubba
När? Var? Hur? Källa till ditt påstående? Rapportering i västmedia har snarare indikerat att Kievbor är ytterst tacksamma gentemot de aktivister som genom sin självuppoffrande kamp fördrev en avskydd regim.
Nu skiter jag i om Kievbor är lyckliga över att Svoboda (ett parti som fick 10% av rösterna) och extremorganisationer tar över. Dessutom kan man tvivla på källor som inte brydde sig om att nämna extremhögern knappt alls.

Men kievborna kommer inte att vara lyckliga när de tänker efter lite.
Citat:
Ursprungligen postat av KaosnegerMedKlubba
Att en politisk rörelse värvar nya medlemmar är väl knappast särskilt uppseendeväckande..
Inte är det uppseendeväckande, nej. Men det är olycksbådande för Ukrainas framtid. Detta är ju nazister. Med tanke på det, är det anmärkningsvärt är att det sker så öppet.
__________________
Senast redigerad av DetVarTypisktJu 2014-02-26 kl. 11:04.
2014-02-26, 11:02
  #2537
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micks
Om dessa bilder är nytagna så undrar jag hur vissa kan säga att det inte handlar om Nazister.

Nä nä! Inga Nazister där inte. Det är väl så vanligt att nationalister har ordet "Vikingss" på hjälmen dom bär eller den här snedställda hakkorset på en av bilderna (på Affischen)?

Det är bara nationalister som använder detta. Nazister Nä nä.
Om du klickar på en bild ser du tidsangivelse.
2014-02-26, 11:06
  #2538
Medlem
KaosnegerMedKlubbas avatar
Stridslystnad på Krim. Att begära att främmande makt ska invadera för att man vill åstadkomma en secession är förstås krigshetsande landsförräderi - de må ha begripliga skäl, historiskt och demografiskt, men det är ändå landsförräderi. Separatism kan man arbeta för politiskt, som Lega Nord eller separatisterna i Katalonien och Skottland, man kan även uppnå olika grader av autonomi. Men då är knappast vägen att gå att påstå att det inte finns något annat alternativ än väpnad kamp.
Gubben som citeras var i alla fall ideologiskt eklektisk - i första hand vill han ha en Stalin, i andra hand en Wrangel.

http://www.independent.co.uk/news/world/europe/ukraine-crisis-if-these-new-nazis-come-here-from-the-maidan-we-will-fight-them-as-well--crimea-has-n o-love-for-yanukovych-but-the-alternative-is-much-worse-to-locals-9152962.html

Citat:
At the other side of the facing yachting marina, Vladimir, a watchman, declared: “What we need in Crimea now is a Stalin. You’ll laugh at me for saying this, but we need someone like him to save us from those fascists in Kiev.”

His second choice was Pyotr Wrangel, the brutal White Russian commander who had based himself here while fighting the Bolsheviks – “Russians make strong leaders,” he says.---

For Stefan Komorowski, defending Crimea will give a chance to avenge comrades. An officer in the riot police Berkut, or Golden Eagles, he was deployed on the frontline of action at Independence Square, the Maidan, in Kiev.

“There were policemen getting killed, but you did not see any of that on TV. When we eventually fired back, after all this provocation, we were made to be the devils. We have left behind colleagues who are badly wounded, paralysed. This was named a city of heroes because of the way we fought against the Germans. Now if these new Nazis from the Maidan come we shall fight them as well.”

Ett besvärligt läge uppstår förstås om minoriteter i större skala börjar angripas och kanske rentav slaktas någonstans. Jag tror kanske att det är mest sannolikt att det i så fall inträffar på Krim, och då kommer att drabba de hetlevrade tatarerna, som av tradition hatar den ryska centralmakten, och de etniska ukrainare som sympatiserar med omvälvningen i Kiev och stora delar av landet.
2014-02-26, 11:14
  #2539
Medlem
Savoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KaosnegerMedKlubba
Stridslystnad på Krim. Att begära att främmande makt ska invadera för att man vill åstadkomma en secession är förstås krigshetsande landsförräderi - de må ha begripliga skäl, historiskt och demografiskt, men det är ändå landsförräderi. Separatism kan man arbeta för politiskt, som Lega Nord eller separatisterna i Katalonien och Skottland, man kan även uppnå olika grader av autonomi. Men då är knappast vägen att gå att påstå att det inte finns något annat alternativ än väpnad kamp.

De har precis fått svart på vitt från parlamentet att de inte är välkomna att vara med och bygga upp det framtida Ukraina, i och med att detta "parlament" började sitt arbete med att riva upp en av deras mest grundläggande demokratiskt beslutade rättigheter, nämligen rätten att använda sitt modersmål. Det innebär att de också fått svart på vitt att politiskt arbete för sin sak inom den ukrainska republiken är helt lönlöst, då de aldrig kommer att bli någon majoritet.

Så du får gärna utveckla vad du tycker att de borde göra istället för att vända sig till Ryssland.
2014-02-26, 11:49
  #2540
Medlem
KaosnegerMedKlubbas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Savoy
De har precis fått svart på vitt från parlamentet att de inte är välkomna att vara med och bygga upp det framtida Ukraina, i och med att detta "parlament" började sitt arbete med att riva upp en av deras mest grundläggande demokratiskt beslutade rättigheter, nämligen rätten att använda sitt modersmål. Det innebär att de också fått svart på vitt att politiskt arbete för sin sak inom den ukrainska republiken är helt lönlöst, då de aldrig kommer att bli någon majoritet.

Så du får gärna utveckla vad du tycker att de borde göra istället för att vända sig till Ryssland.

Naturligtvis har inte rysktalande i Ukraina "förbjudits att använda sitt modersmål". Vad interimregimen gjort är att upphäva en tvivelaktig lag från 2012 som möjliggör regionala myndigheters bruk av minoritetsspråk i ämbetsutövningen:

http://rt.com/news/ukraine-language-lavrov-asselborn-627/

Citat:
The now-repealed language law, which was adopted in Ukraine in 2012, gave legal grounds for local government to conduct business in the languages of local minorities. This mostly affected the Russian-speaking minority, which is concentrated in the east and south of the country, but also affected Romanian and Hungarian-speaking minorities in the south-west.

Repealing the law was one of the first actions of the Ukrainian parliament, after the opposition took control over it in the wake of ousting President Viktor Yanukovich. Oleg Tyagnibok, the leader of the nationalist Svoboda Party, said as he was advocating the cancelation that the law was adopted with violations and promised that it would eventually be replaced with a new one.

Jag anser att ukrainska myndigheter bör använda det ukrainska språket, likväl som franska eller amerikanska myndigheter använder sina respektive nationers språk.
I Ukraina har det varit så illa att ledande korrupta politiker, som Janukovitjs premiärminister Azarov, med nöd och näppe och med oavsiktligt komiska effekter, behärskat ukrainska. Är man ukrainsk medborgare ska man lära sig ukrainska, punkt.

Det finns förnuftiga röster som stödjer omvälvningen men strävar efter försoning och ömsesidig respekt. Här ett upprop från en grupp intellektuella i Lviv:

http://voiceofrussia.com/news/2014_02_25/Lvov-intellectuals-ask-Ukrainian-Supreme-Council-to-protect-Russian-language-1421/

Citat:
"For decades, the east and south of Ukraine have been facing cultural colonization and de-Ukrainization, ordinary citizens becoming hostages of circumstance. We are against persecution of people because of their residence or language of communication, because only the enemies of Ukraine can benefit from this,” the document says.

"We demand that the Verkhovna Rada, the newly appointed members of the government and the acting President to pursue a balanced cultural and language policies. Thousands of residents of eastern and southern Ukraine are confused and do not understand what is happening, because all they hear is the Moscow propaganda. We have a chance to build a new, honest, fair Ukraine, while keeping its territorial integrity. But we should not impose Western lifestyle on Donetsk or Crimea residents.


De etniskt ryska invånarna på Krim borde besinna sig och inte ropa på rysk invasion, inte heller hota med väpnad kamp mot den ukrainska centralmakten.

Vackra fraser av Kerry, Hague och Lavrov. Hur mycket substans det ligger i dem kan man väl spekulera i.

http://news.sky.com/story/1217514/russia-says-ukraine-fascism-must-be-condemned

Citat:
Foreign Secretary William Hague, after talks with his American counterpart John Kerry, backed Ukraine's territorial integrity amid fears that the nation could be torn apart following the protests that ousted pro-Moscow president Viktor Yanukovych.

"This is a country that needs financial assistance from many sources, including from Russia," Mr Hague said.

"It's not about pulling them away from Russia. It's about enabling them to make their own choices."

Mr Kerry said: "This is not a zero-sum game, it is not a West versus East.

"This is about the people of Ukraine and Ukrainians making their choice about their future."

His comments echoed those previously made by Mr Lavrov, who had said: "We confirmed our principled position of non-intervention in Ukraine's internal affairs.

"We are interested in Ukraine being part of the European family, in all senses of the word. It is dangerous and counterproductive to force Ukraine into a choice."

Ännu vackrare ordsvall av en viss herr Fleckenstein. Och sannolikt ännu mindre substans:

https://www.kyivpost.com/content/ukraine/fleckenstein-problematic-to-find-intl-creditors-for-ukraine-without-reforms-337629.html

Citat:
It will be extremely problematic for Ukraine to find international creditors under the current circumstances; it will have to hold profound economic reforms first, head of the European Parliament's EU-Russia Parliamentary Cooperation Committee Knut Fleckenstein told Kommersant in an interview. Budget consolidation will be insufficient without a lengthy process of economic modernization, creation of new jobs and bolstering of innovations, he said. Lenders set similar requirements for Ukraine and borrowers within the EU, the parliamentarian explained.

Apropå det moskovitiska propagandaspråkbruket - Bonniers bolsjeviknostalgiska hovnarr Arnstad måste väl vara nöjd, snart kanske västerlandet som helhet betecknas som "fascistiskt" av Kreml:

Citat:
"Lavrov called on the OSCE to decisively condemn the rise of nationalist and neo-fascist sentiment in the west of the country, (to condemn) calls to ban the Russian language, to turn the Russian-speaking population into 'non-citizens' and to restrict freedom of expression," his ministry said in a statement.

References to fascism are evocative of the Cold War period, when authorities in the East routinely described the West as fascist.

Det officiella ryska missnöjet (som också är djupt folkligt förankrat) vad gäller händelseutvecklingen i Ukraina, är fullt begripligt. Liksom för ukrainarna gäller det dock att agera rationellt utifrån ett nationellt egenintresse, inte huvudlöst, driven av chauvinistisk hämndlystnad. Ryssarna bör också acceptera att den pro-bolsjevikiska historietolkningen av andra världskriget inte godtas av breda skikt i Ukraina, och att ukrainarna har mycket goda skäl att känna stark avsky inför vad de drabbades av under en lång, samhällsförstörande, folkförtryckande och massmördande sovjetockupation.

http://www.ft.com/intl/cms/s/0/db91dc3e-9d45-11e3-a599-00144feab7de.html#axzz2uPrBmoaU

Citat:
The cold war zero-sum game mentality is by no means dead. Russia’s leaders regard the west, particularly the US, with much suspicion. They do not believe that Washington is bent on war, but they assume that, given an opportunity, the Americans will never miss a chance to do something nasty to Russia.

Ukraine is far more important to Russia than Georgia, where six years ago the Kremlin was ready to go war rather than lose face. In Ukraine, just like in Syria, the bottom line is to avoid being seen to back down under American pressure. Even a partitioned Ukraine is better than a pro-western one. The propaganda line is that the whole circus has been organised by Nato with the aim of snatching a great and important country from Moscow’s grip. The domestic audience is told that the west’s real purpose is moving Nato’s military bases closer to Russia’s heartland.

This is why it is easy to understand that official Moscow is terribly disappointed with the way things have turned out in Ukraine, primarily because it is afraid that Viktor Yanukovich’s ouster will be regarded in the world as Russia’s defeat. Some feel President Vladimir Putin has been humiliated since he had allegedly tried to buy Mr Yanukovich and failed.
__________________
Senast redigerad av KaosnegerMedKlubba 2014-02-26 kl. 11:56.
2014-02-26, 11:53
  #2541
Medlem
Clodiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Savoy
De har precis fått svart på vitt från parlamentet att de inte är välkomna att vara med och bygga upp det framtida Ukraina, i och med att detta "parlament" började sitt arbete med att riva upp en av deras mest grundläggande demokratiskt beslutade rättigheter, nämligen rätten att använda sitt modersmål. Det innebär att de också fått svart på vitt att politiskt arbete för sin sak inom den ukrainska republiken är helt lönlöst, då de aldrig kommer att bli någon majoritet.

Så du får gärna utveckla vad du tycker att de borde göra istället för att vända sig till Ryssland.
Upprorsstämmning på Krim och Östukraina. Statkupparna i Kiev kommer att få skörda det de sått , och forlorarna är alla vanliga människor i Ukraina.
2014-02-26, 12:00
  #2542
Medlem
KaosnegerMedKlubbas avatar
Tidigarelagt tillkännagivande av regeringens sammansättning, det ska ske i afton på Maidan, kl. 18.00 svensk tid:

http://www.aljazeera.com/news/europe/2014/02/ukraine-set-unveil-new-government-201422692657721108.html

Citat:
Ukraine's pro-Western interim leaders were set to unveil their new cabinet after disbanding the feared riot police, as they sought to build confidence in the splintered and economically ravaged ex-Soviet nation.

The new government will be symbolically revealed on Wednesday in Kiev's Independence Square, the epicentre of three months of protests that culminated in carnage last week and triggered the weekend ousting of President Viktor Yanukovich.

"At 7:00pm (17:00 GMT) we will take to the stage to present the new government to the square," Valeriy Patskan, a politician from the party of former boxing champion Vitali Klitschko, said in a statement on the UDAR (Punch) party's website.

Slagsmål på gång i Sevastopol mellan de som vill ha en rysk intervention och de som stöder demonstranterna i Kiev:

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/ukraine/10662187/Ukraine-revolution-Protesters-in-stand-off-in-pro-Russian-Crimea.html
__________________
Senast redigerad av KaosnegerMedKlubba 2014-02-26 kl. 12:15.
2014-02-26, 12:14
  #2543
Medlem
baggebo1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KaosnegerMedKlubba
Stridslystnad på Krim. Att begära att främmande makt ska invadera för att man vill åstadkomma en secession är förstås krigshetsande landsförräderi - de må ha begripliga skäl, historiskt och demografiskt, men det är ändå landsförräderi. Separatism kan man arbeta för politiskt, som Lega Nord eller separatisterna i Katalonien och Skottland, man kan även uppnå olika grader av autonomi. Men då är knappast vägen att gå att påstå att det inte finns något annat alternativ än väpnad kamp.
Skriande dubbelmoral här. Revolutionärerna har precis via väpnad kamp avsatt en demokratiskt vald president. Nu gnäller du om att personer som kanske gynnades av den demokratiskt valde presidenten men missgynnas av de våldsamma revolutionärerna ska förkasta våld och "arbeta politiskt"? Var var dina maningar om "politiskt arbete" och förkastande av väpnad kamp när det gäller revolutionärerna?
2014-02-26, 12:23
  #2544
Medlem
KaosnegerMedKlubbas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av baggebo1
Skriande dubbelmoral här. Revolutionärerna har precis via väpnad kamp avsatt en demokratiskt vald president. Nu gnäller du om att personer som kanske gynnades av den demokratiskt valde presidenten men missgynnas av de våldsamma revolutionärerna ska förkasta våld och "arbeta politiskt"? Var var dina maningar om "politiskt arbete" och förkastande av väpnad kamp när det gäller revolutionärerna?

Jag anser att Ukraina ska vara ett land primärt för etniska ukrainare. De minoriteter som existerar på Ukrainas territorium bör inte uppmuntras att ropa på utländsk invasion för att tillgodose sina specifika intressen. Inte heller är väpnad kamp i sovjetnostalgins namn något jag förespråkar. Gör du det?

Om den ryska etniska minoriteten upphör med att sucka efter en ny Stalin och beskriva de som strävar efter ett ukrainskt nationellt självbestämmande som spädbarnsätande nazister så tror jag de har rimliga möjligheter till ett gott liv i Ukraina. För Krims del skulle säkert någon form av autonomi gå att förhandla fram - om centralregeringen har ansvarstagande representanter att förhandla med. Även på Krim finns dock mängder av medborgare som absolut inte vill ha en väpnad konfrontation med centralregeringen eller en rysk invasion (24% etniska ukrainare, 12-14% tatarer). De flesta skulle nog anse att det bästa vore att undvika ett inbördeskrig. "De våldsamma revolutionärerna" har inte bedrivit något inbördeskrig, de har avsatt en i breda lager avskydd och alltså i praktiken illegitim regim. Att den var "demokratiskt vald" är ett tunt argument från dig - sedan när har du haft något till övers för parlamentarisk "demokrati"? Regimer kommer och går, det är systemet som måste förändras.

Jag har inga problem med väpnad kamp i sig. Men den ska då potentiellt gynna folkmajoriteten, landets ursprungsinvånare. Om den med sovjetflaggor vajande och en massa ylande om "kamp mot fascismen" riskerar att starta ett onödigt krig med rysk inblandning är den väpnade kampen direkt förkastlig.
__________________
Senast redigerad av KaosnegerMedKlubba 2014-02-26 kl. 12:32.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in