2014-01-02, 23:43
  #9409
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tgv23000
hehehe, vilken amatöranalys, när folkmassan tror det går ner så gör det det!!??? det är snarare så att när folkmassan ens märker något har det redan börjat gå ner för länge sedan. Och till din andra tes säger jag bara - ha ett bra liv, sitt o vänta på den stora kraschen, som enligt dej kommer inom 30 år med 100% sannolikhet!!!?? läs din egen text så ser du hur dum du framstår.

vänta på krasch - det kan bli ett riktigt dåligt beslut som förpassar en hårt arbetande svensson till tredje klassens medborgare.

Jajaja jag har läst dina inlägg. Och om allt fortsätter som det gjort, dvs att riksbanker fortsätter trycka pengar, skuldtaket i USA höjs, ränteavdrag, låga ränta, Saab och Volvo tillverkar bilar som få människor köper etc så tror jag på din analys. Men har dock svårt att se hur detta skulle kunna fortsätta. Jag menar att ibland dyker det upp en och annan världskris som påverkar oss samt ovan nämda faktorer. Inom en period på 30 år så kommer det hända något. Man vill ju inte bli den som sitter och betalar av skulder till banken som de stackare som drabbades av en 50 % BR krasch ala 90tal. Men jag glömde ju att det är annurlunda denna gång....
2014-01-02, 23:52
  #9410
Medlem
Kaptenstjärts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tgv23000
När bostadsmarknaden ser ut som den gör, och dessa priser gäller, så måste man se ett bostadsköp som en investering lika mycket som ett hem, ochvara ytterst noggrann vid sitt köp, att agera på något anna sätt är ekonomisk idioti.

Varför skulle jag bry mig om marknadsvärdet på kort sikt? När jag väl köper bostad eller villa är det för att bo i den i minst 15-30 år. Intressant är att se till kostnaden och att säkerställa att jag/vi klarar av en hög ränta utan att tappa livskvalité.

Ekonomisk idioti är att vara beroende av marknadsvärdet på sin bostad och att spekulera i det. Vad politiker får för sig i framtiden angående ränteavdrag, bostadsbyggande, riskvikter, hyresregleringar eller räntor är det ingen som vet speciellt mycket om.

Investera gör jag i aktier och fonder. Sånt jag kan sälja snabbt ifall det barkar åt helvete. Det är lite svårare att göra med sin bostad.
2014-01-03, 00:16
  #9411
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Taxi-Dragan
Långt till 2020 och omöjligt att sia, håller dock med om att demografin kan påverka priserna negativt.

Vore det inte intressantare att spekulera i vad som händer efter höstens val och under 2015?

Vad jag kan se finns ett flertal faktorer som bör motverka en fortsatt uppgång i bostadspriser:

1) Nedtrappning av ränteavdrag - EU, OECD och IMF har samtliga påtalat det olämpliga i att gynna lånande och uppmanar oss att ta bort ränteavdragen. Våra grannländer har redan börjat trappa ned avdragen stegvis. Även om många politiker undviker att tala om detta ett valår så verkar samtliga partier vara överens om att förändrinhbehövs.
kommer inte att genomföras då det även kommer påverka skatten på inkomst av kapital
dvs detta skulle göra de mkt rika ännu rikare


2) Höjda räntor - FED ska minska sitt pengatryckande => höjda marknadsräntor, Riksbanken signalerar stabil styrränta under 2014 men upp från 0.75% idag till ca 2.00% i slutet av 2015.
ja.men om man idag binder ränta på en 10 år så blir det trolgen en mkt bra affär

3) Ökade kapitalkrav på bankerna - under våren 2014 höjs riskvikterna på bolån från 15% till 25% => bankerna måste öka sina räntemarginaler för att bibehålla lönsamheten på bolånen relativt uppbundet kapital => högre bolåneräntor.
Ja kommer genomföras. lösningen är att köpa bankaktier. deras ( min vist = utdelning :-)

4) Striktare amorteringskrav - Dagens rekommendationer handlar i huvudsak om att be låntagarna att amortera ner från 85% belåningsgrad till 75% över 10-15 år, dvs 0.67-1.00% per år eller 100-150 års amorteringstakt. Ligger man under 75% belåning så behöver man inte amortera idag. Kommer det krav på att alla lån över exempelvis 50% LTV skall amorteras så påverkas hushållens kassaflöden och betalningsvilja ordentligt.
Nja kommer troligen inte att genomföras då det riskerar att den brda medelklassen slutar att konsumera och spar istället = minskad tillväxt

5) De flesta kommuner och landsting har beslutat om skattehöjningar 2014 samtidigt som staten beräknas få ett underskott med ca 90 miljarder under 2014 med alliensens valbudget. Tiden av skattesänkningar för medelklassen är förbi med den röda regering som tar över i höst => mindre pengar att tokbuda på hus med.

tur att man inte bor i en sådan kommun då :-) Sedan kommer de "röda" inte ha egen majoritet. SD kommer bli vågmästare . och efter hösten bråk i riksdagen så.. "svinhugg går igen"

6) Återinförd fastighetsskatt? - Den absolut bästa skattebasen enligt alla nationalekonomer och EU-kommissionen rekommenderar oss att återinföra den. Taxeringsvärdena finns kvar och det är enkelt gjort av sossarna även om det inte blir populärt. Innan den togs bort 2006 betalade man 1% av taxeringsvärdet, vilket motsvarade ca 0.75% av marknadsvärdet, per år => 30 000 kr per år för en standardvilla för 4 Mkr iställer för dagens kommunala avgift om 6500 kr. Skillnaden motsvarar räntekostnaden för 1 Mkr i lån med dagens räntor.
Nej kommer inte att genomföras då det återigen minskar konsumtionen

7) Demografin - Årskullarna som går i gymnasiet nu är knappt 30% mindre än för ett par år sedan. De närmsta åren bör vi alltså ha ca 30% färre bortskämda snorungar vars föräldrar köper dem en 1:a i innerstan genom att ta ut nya lån på sin gamla villa. Vips så är basen i bostadspyramidspelet betydligt smalare och det ger effekter när den nyutexade studenten ska sälja sin etta för att köpa en tvåa plötsligt inte har ett par hundra tusen i vinst att buda upp nästa lägenhet med osv....
ja en faktor att räkna med iaf på smålägenheter.

Vad tror ni om dessa parametrar? Är jag för enkelspårig och missar parametrar som kan dra upp priserna med framöver
Tacksam för lite diskussion och input!



/Dragan

--GG
2014-01-03, 00:25
  #9412
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tgv23000
demografin och ålderspyramiden är basfakta för alla som allvar följer bostadsmarknaden. Nej invandrare kommer inte väga upp, vi har nu den största kullen någonsin som ska ha sitt första boende (efter klara studier) kommande 0-3 åren (idag 21-26 år gamla) studentboende borträknat, små lägenheter i storstäder kommer att fortsätta rusa upp, inte förvånande om snittpriser för 30m2 når 100k per m2 inom 1-2 år i Sthlm. Om 6-10 år däremot kan det i detta perspektiv bli ett överutbud på små lägenheter.... men det är då det, då har man cashat hem för länge sen.

se länk, Stockholm, Örebro, Sverige
http://www.scb.se/Statistik/BE/BE0101/2011A11F/Befolkningspyramiden_Sverige_.pdf

eller kommer Sthlm befolkningspyramid alltid se ut som den gör, pga inflyttande Örebroare mfl...???
..

Eller så har rusningen när ungdomarna ska ut på bostadsmarknaden redan skett. Det skulle förklara rusningen som faktiskt skett de senaste två åren.
Ganska många smålägenheter har gissningsvis köpts med utökade lån på mammas och pappas villa, just åt studerande.

Mer detaljerad statistik (från förra året, så ni får flytta fram ett steg):
http://www.scb.se/sv_/Hitta-statistik/Statistik-efter-amne/Befolkning/Befolkningens-sammansattning/Befolkningsstatistik/25788/25795/Helarsstatistik---Riket/262459/
__________________
Senast redigerad av Monkey101 2014-01-03 kl. 00:30.
2014-01-03, 09:42
  #9413
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av --GG

Långt till 2020 och omöjligt att sia, håller dock med om att demografin kan påverka priserna negativt.

Vore det inte intressantare att spekulera i vad som händer efter höstens val och under 2015?

Vad jag kan se finns ett flertal faktorer som bör motverka en fortsatt uppgång i bostadspriser:

1) Nedtrappning av ränteavdrag - EU, OECD och IMF har samtliga påtalat det olämpliga i att gynna lånande och uppmanar oss att ta bort ränteavdragen. Våra grannländer har redan börjat trappa ned avdragen stegvis. Även om många politiker undviker att tala om detta ett valår så verkar samtliga partier vara överens om att förändrinhbehövs.

kommer inte att genomföras då det även kommer påverka skatten på inkomst av kapital
dvs detta skulle göra de mkt rika ännu rikare


- Med 30% kapitalskatt nu ligger vi betydligt högre i kapitalbeskattning än resten av EU som snittar ca 20% i kapitalskatt varför svenskt ägande av företag missgynnas gentemot utländskt ägande. Alliansen har tidigare talat om att man vill harmonisera kapitalskatter till europeisk nivå och då måste även ränteavdragen följa med. Det är ju även ett tydligt mål för EU att medlemmarna ska få gemensamma skatteregler på sikt.


2) Höjda räntor - FED ska minska sitt pengatryckande => höjda marknadsräntor, Riksbanken signalerar stabil styrränta under 2014 men upp från 0.75% idag till ca 2.00% i slutet av 2015.

ja.men om man idag binder ränta på en 10 år så blir det trolgen en mkt bra affär

- Visst bör man binda sina räntor idag men går räntan upp så påverkas ju priserna då det aktuella marknadspriset sätts av de affärer som görs och jag tror inte att de som köper sitt första boende skulle betala lika mycket som idag med dubbelt så höga räntor.

3) Ökade kapitalkrav på bankerna - under våren 2014 höjs riskvikterna på bolån från 15% till 25% => bankerna måste öka sina räntemarginaler för att bibehålla lönsamheten på bolånen relativt uppbundet kapital => högre bolåneräntor.

Ja kommer genomföras. lösningen är att köpa bankaktier. deras ( min vist = utdelning :-)

- Nja, antingen får bankerna låna ut mindre pengar eller hålla mer kapital, dvs minska utdelningarna, med högre kapitaltäckningskrav. Tror snarare att bankernas lönsamhet kan komma att minska när kunderna får svårare att klara högre räntor.

4) Striktare amorteringskrav - Dagens rekommendationer handlar i huvudsak om att be låntagarna att amortera ner från 85% belåningsgrad till 75% över 10-15 år, dvs 0.67-1.00% per år eller 100-150 års amorteringstakt. Ligger man under 75% belåning så behöver man inte amortera idag. Kommer det krav på att alla lån över exempelvis 50% LTV skall amorteras så påverkas hushållens kassaflöden och betalningsvilja ordentligt.

Nja kommer troligen inte att genomföras då det riskerar att den brda medelklassen slutar att konsumera och spar istället = minskad tillväxt

- Möjligt att man fegar men det har varit tal om detta länge och skuldökmingstakten ligger fortfarande på ohållbara 4.9% trots att bankerna ska föreslå amortering idag. Funkar inte frivilligheten så bör det komma reglering under 2014 tror jag.


5) De flesta kommuner och landsting har beslutat om skattehöjningar 2014 samtidigt som staten beräknas få ett underskott med ca 90 miljarder under 2014 med alliensens valbudget. Tiden av skattesänkningar för medelklassen är förbi med den röda regering som tar över i höst => mindre pengar att tokbuda på hus med.

tur att man inte bor i en sådan kommun då :-) Sedan kommer de "röda" inte ha egen majoritet. SD kommer bli vågmästare . och efter hösten bråk i riksdagen så.. "svinhugg går igen"

- SD föredrar fungerande välfärd framför sänkta skatter för hög- och medelinkomsttagare (vilka är de som lånar pengar och driver bostadspriserna) och kommer rösta med sossarna. Med åldrande befolkning och hög invandring så behövs skattehöjningar i stor del av landet hur som helst. Skulle gissa att staten ökar sina intäkter genom sänkta ränteavdrag, höjd moms, höjda soc.avg. för unga samt ev fastighetsskatt. Kommunerna har väntande socialbidragsbomber för alla invandrare de tagit emot när statliga ersättningar sinar efter 2 år => höjda skatter.

6) Återinförd fastighetsskatt? - Den absolut bästa skattebasen enligt alla nationalekonomer och EU-kommissionen rekommenderar oss att återinföra den. Taxeringsvärdena finns kvar och det är enkelt gjort av sossarna även om det inte blir populärt. Innan den togs bort 2006 betalade man 1% av taxeringsvärdet, vilket motsvarade ca 0.75% av marknadsvärdet, per år => 30 000 kr per år för en standardvilla för 4 Mkr iställer för dagens kommunala avgift om 6500 kr. Skillnaden motsvarar räntekostnaden för 1 Mkr i lån med dagens räntor.

Nej kommer inte att genomföras då det återigen minskar konsumtionen


- Håller med om att det känns långsökt men EU-kommissionen har sagt åt oss att göra detta och vi gör ju i princip alltid vad EU säger till oss annars . Behövs kanske rejäla underskott i statsbudgeten för att motivera ett återinförande.

7) Demografin - Årskullarna som går i gymnasiet nu är knappt 30% mindre än för ett par år sedan. De närmsta åren bör vi alltså ha ca 30% färre bortskämda snorungar vars föräldrar köper dem en 1:a i innerstan genom att ta ut nya lån på sin gamla villa. Vips så är basen i bostadspyramidspelet betydligt smalare och det ger effekter när den nyutexade studenten ska sälja sin etta för att köpa en tvåa plötsligt inte har ett par hundra tusen i vinst att buda upp nästa lägenhet med osv....

ja en faktor att räkna med iaf på smålägenheter.

GG

Tillägg av mig efter GGs kommentarer i fetstil.
2014-01-03, 10:22
  #9414
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tgv23000
hehehe, vilken amatöranalys, när folkmassan tror det går ner så gör det det!!??? det är snarare så att när folkmassan ens märker något har det redan börjat gå ner för länge sedan. Och till din andra tes säger jag bara - ha ett bra liv, sitt o vänta på den stora kraschen, som enligt dej kommer inom 30 år med 100% sannolikhet!!!?? läs din egen text så ser du hur dum u framstår.
Helt galet är det inte eftersom det är folkmassan som köper och därmed sätter priserna, det finns en anledning till att man gör undersökningar angående folkets uppfattning om bostadsprisernas framtid.
2014-01-03, 12:58
  #9415
Medlem
Vad är det Ingves förespråkar egentligen? Det hela verkar ganska märkligt. http://www.aftonbladet.se/minekonomi/article18114818.ab
2014-01-03, 13:09
  #9416
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Taxi-Dragan
Tillägg av mig efter GGs kommentarer i fetstil.


3) Ökade kapitalkrav på bankerna - under våren 2014 höjs riskvikterna på bolån från 15% till 25% => bankerna måste öka sina räntemarginaler för att bibehålla lönsamheten på bolånen relativt uppbundet kapital => högre bolåneräntor.

Ja kommer genomföras. lösningen är att köpa bankaktier. deras ( min vist = utdelning :-)
Staten kan göra ett kapitaltillskott till sin bank SBAB, sedan kan man hålla lägre avkastningskrav med motivet att öka konkurrensen i banksektorn. Något som kommer att applåderas av bolåntagare.

Det leder då till att privatbankerna får lov att hålla lika låga räntor som SBAB för att inte förlora marknadsandelar. Och leder då till lägre avkastning på eget kapital.

Äga bankaktier kan man väl göra men jag ser inte att just ökningen av golvet för riskvikter skulle göra att man blir mer angelägen.
2014-01-03, 13:35
  #9417
Medlem
Kaptenstjärts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gromph
Staten kan göra ett kapitaltillskott till sin bank SBAB, sedan kan man hålla lägre avkastningskrav med motivet att öka konkurrensen i banksektorn. Något som kommer att applåderas av bolåntagare.

Det leder då till att privatbankerna får lov att hålla lika låga räntor som SBAB för att inte förlora marknadsandelar. Och leder då till lägre avkastning på eget kapital.

Äga bankaktier kan man väl göra men jag ser inte att just ökningen av golvet för riskvikter skulle göra att man blir mer angelägen.

Om meningen med höjda riskvikter är att tvinga fram högre räntor så låter det dumt. FI kräver ökad riskvikt för att höja bostadsräntorna, men detta ska alltså SBAB arbeta emot?

Frågan är kanske mer vad de ökade riskvikterna är avsedda att få för effekt?
Om du har rätt, dvs smällen kommer tas av ägarna (lägre avkastning) och inte bolånetagarna (högre bolåneränta) borde inte marknaden ha reagerat på det i form av vikande kurser för bankaktier?
Det är väl mer eller mindre klart att riskvikterna kommer höjas?

Edit: Håller med om att ökade riskvikter inte är ett incitament för att köpa på sig aktier i banker. Antingen blir det status quo, dvs bolånetagarna tar smällen, eller så blir avkastningen lägre.
__________________
Senast redigerad av Kaptenstjärt 2014-01-03 kl. 13:37.
2014-01-03, 13:51
  #9418
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av estone
Vad är det Ingves förespråkar egentligen? Det hela verkar ganska märkligt. http://www.aftonbladet.se/minekonomi/article18114818.ab
Vad är det märkliga?
Det Ingves säger är att vid en viss nivå så blir hushålles skuldmassa och räntekänslighet så stor att riksdagen måste ta oproportionerlig hänsyn till det. (Han formulerar det lite mer drastiskt och säger att den ekonomiska politiken helt kommer att domineras av det).

Han nämner en exakt nivå men det är nog för att kunna prata med murvlar. Det är ingen exakt vetenskap eftersom det är människor i systemet. En del skulle säga att vi redan är där. Men mest korrekt är nog att säga att det är en gradvis ökande effekt.

I USA har man fått fokusera mycket på skuldsättning som är kopplad till bostadsfinansiering sedan 2008. Många skulle nog hålla med om att det hade varit bättre att agera innan. (Sedan kan man diskutera vad som hade kunnat göras. Det är inte uppenbart som jag har pekat på tidigare).
2014-01-03, 14:00
  #9419
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Gromph
...Det leder då till att privatbankerna får lov att hålla lika låga räntor som SBAB för att inte förlora marknadsandelar. Och leder då till lägre avkastning på eget kapital.

Äga bankaktier kan man väl göra men jag ser inte att just ökningen av golvet för riskvikter skulle göra att man blir mer angelägen.

Där har vi redan varit vill jag påstå, detta att SBAB utnyttjat sin ställning som statlig bank med att pressa ned boräntor så att de andra bankerna har följt med.

Vad gäller andra stycket tänker jag på vad minister Norman har påstått, att detta krav på ökade riskvikter har givit de svenska bankerna lägre upplåningskostnader.

Det är bra med krav men det finns mycket kvar att göra. För banker, det är kapitalistfasoner där det egna kapitalet knappt finns.
2014-01-03, 14:00
  #9420
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kaptenstjärt
Om meningen med höjda riskvikter är att tvinga fram högre räntor så låter det dumt. FI kräver ökad riskvikt för att höja bostadsräntorna, men detta ska alltså SBAB arbeta emot?

Frågan är kanske mer vad de ökade riskvikterna är avsedda att få för effekt?
Om du har rätt, dvs smällen kommer tas av ägarna (lägre avkastning) och inte bolånetagarna (högre bolåneränta) borde inte marknaden ha reagerat på det i form av vikande kurser för bankaktier?
Det är väl mer eller mindre klart att riskvikterna kommer höjas?

Edit: Håller med om att ökade riskvikter inte är ett incitament för att köpa på sig aktier i banker. Antingen blir det status quo, dvs bolånetagarna tar smällen, eller så blir avkastningen lägre.
Meningen med höjda golv för riskvikter att att bankinstituten ska tvingas allokera mer eget kapital för utlåningen till bostäder.
Idag får bankerna sätta riskvikterna själva. (Ja inte hur som helst). Men iom att man har väldigt små kreditförluster för bostadslån blir riskvikterna små. Skulle det uppstå någon form av kris så skulle kreditförlusterna kunna dra iväg och då kan det visa sig att bankerna inte allokerat tillräckligt med eget kapital som de kan använda för att täcka förlusterna.

Åtgärden för de som ligger under blir att öka på det egna kapitalet eller reducera mängden bostadslån. (Och det senare kan man göra genom att hålla högre ränta, eller genom att minska den tillåtna mängden utlånat kapital per kund. T ex gå ned från 5 ggr årsinkomst till 4. Och här är det ju lite intressant som en del säger att statliga SBAB har ökat från 5 ggr till något högre. Staten gör alltså tvärtom själv).

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in