2013-12-01, 16:43
  #44473
Medlem
bombastixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Beden
Så låt oss säga vi har en sådan här uppgift :

13x ( x-6 ) ( x + 6) (3x + 15) = 0

Så är första parantesen :

x1 = 0

x2 = 6

Ska man bortse 13x eller har jag förstått det fel nu igen?

(13x)( x-6 )( x + 6) (3x + 15) = 0

För att uttrycket ska vara 0 ska någon av parenteserna ovan vara 0, alltså:
13x = 0, x= 0
(x-6) = 0, x=6
(x+6) = 0, x=-6
(3x+15) = 0, x=-5
Citera
2013-12-01, 16:47
  #44474
Medlem
Nimportequis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Beden
Då ser det ut såhär .

x^2 - 100x - 500 = 0

x = 50 +- sqrt ( (100/2)^2 + 500)

x = 50 +- sqrt ( 3000 )

Sen går det inte att få ett helt tal efter att man drar roten ur.
Fast du är inte helt klar; som jag skrev i mitt förra inlägg måste du verifiera de två förslag på lösningar som du härlett. Du kan dessutom, likt jag gjorde, göra omskrivning enligt:

sqrt(3000)=sqrt(30*100)=sqrt(30)*sqrt(100)=10*sqrt (30)

sqrt(30) går inte att förenkla vidare, det inses genom att inse att det inte finns några kvadrater i primtalsfaktoriseringen av 30.
Citera
2013-12-01, 16:47
  #44475
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nimportequi
Det är egentligen fyra parentesuttryck innehållandes x, den första är (x-0). 13 kan du direkt bortse från, eftersom du kan dela båda led med 13 och därmed få bort konstanten.

Du får således att lösningarna fås av följande fyra ekvationer tillsammans:
x=0
x-6=0
x+6=0
3x+15=0

Okej, nu förstår jag vad du menar. Man skall alltså "peka ut" vad x blir i varje parantes. Men inte bara i parantesen, men även utanför. Precis som du gjorde med 13x, du bortsåg 13 och skrev x = 0 .

Har jag fel då om jag antar att dessa typer av uppgifter inte behöver någon uträkning, utan man ska bara "peka ut" och skriva ner vad x blir ?
Citera
2013-12-01, 16:52
  #44476
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bombastix
(13x)( x-6 )( x + 6) (3x + 15) = 0

För att uttrycket ska vara 0 ska någon av parenteserna ovan vara 0, alltså:
13x = 0, x= 0
(x-6) = 0, x=6
(x+6) = 0, x=-6
(3x+15) = 0, x=-5

Tack för förklaringen! Men den uppgiften jag fick i ett prov såg ut ungefär såhär, förutom att ett av talen var utanför parantesen. Såhär :



13x( x-6 )( x + 6) (3x + 15) = 0

Alla andra var i parantes förutom den första
Citera
2013-12-01, 16:54
  #44477
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nimportequi
Fast du är inte helt klar; som jag skrev i mitt förra inlägg måste du verifiera de två förslag på lösningar som du härlett. Du kan dessutom, likt jag gjorde, göra omskrivning enligt:

sqrt(3000)=sqrt(30*100)=sqrt(30)*sqrt(100)=10*sqrt (30)

sqrt(30) går inte att förenkla vidare, det inses genom att inse att det inte finns några kvadrater i primtalsfaktoriseringen av 30.

Helt rätt, förstod hur du gjorde. När jag väl inser att jag inte kan förenkla vidare. Det är då jag ska skriva att det är inte sant/sant. I detta fallet, blir det inte sant?

x = 10 sqrt (x + 5)
Citera
2013-12-01, 16:56
  #44478
Medlem
adequates avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Beden
Helt rätt, förstod hur du gjorde. När jag väl inser att jag inte kan förenkla vidare. Det är då jag ska skriva att det är inte sant/sant. I detta fallet, blir det inte sant?

x = 10 sqrt (x + 5)
Jaha, ska du bara bevisa att det stämmer/inte stämmer för alla x? Då är det ju bara att hitta ett motexempel, ta typ x = 0.
Citera
2013-12-01, 16:58
  #44479
Medlem
Nimportequis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Beden
Helt rätt, förstod hur du gjorde. När jag väl inser att jag inte kan förenkla vidare. Det är då jag ska skriva att det är inte sant/sant. I detta fallet, blir det inte sant?

x = 10 sqrt (x + 5)
Nja, jag vet att du skrev att du antog att man skulle bevisa det, men jag tror inte att någon som faktiskt vill ha uppgiften som underlag vid betygssättning skulle ge en sådan uppgift eftersom det är såpass enkelt att hitta motexempel. Istället tolkar jag uppgiften som att du ska hitta alla x för vilket likheten gäller.
Citera
2013-12-01, 16:59
  #44480
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av adequate
Jaha, ska du bara bevisa att det stämmer/inte stämmer för alla x? Då är det ju bara att hitta ett motexempel, ta typ x = 0.
Nja, det var båda typer. Först så var frågan "bevisa". Sen så var det "lös" :/
Citera
2013-12-01, 16:59
  #44481
Medlem
Nimportequis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Beden
Okej, nu förstår jag vad du menar. Man skall alltså "peka ut" vad x blir i varje parantes. Men inte bara i parantesen, men även utanför. Precis som du gjorde med 13x, du bortsåg 13 och skrev x = 0 .

Har jag fel då om jag antar att dessa typer av uppgifter inte behöver någon uträkning, utan man ska bara "peka ut" och skriva ner vad x blir ?
Notera att jag skrev att man kan tolka x som (x-0), således en "parentes", som du beskriver det. 13 kan man bortse från, eftersom man kan dividera båda led med 13 det första man gör och således ta kål på 13.
Citera
2013-12-01, 17:00
  #44482
Medlem
adequates avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Beden
Nja, det var båda typer. Först så var frågan "bevisa". Sen så var det "lös" :/
Huh? Var uppgiften att bevisa något som inte är sant?
Citera
2013-12-01, 17:04
  #44483
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nimportequi
Notera att jag skrev att man kan tolka x som (x-0), således en "parentes", som du beskriver det. 13 kan man bortse från, eftersom man kan dividera båda led med 13 det första man gör och således ta kål på 13.
Jaha, alltså så blev 13x = (x -0) eftersom 13 dividerades bort. Uppfattat.
Citera
2013-12-01, 17:05
  #44484
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av adequate
Huh? Var uppgiften att bevisa något som inte är sant?
Jag måste ha förstått uppgiften fel om det låter så absurt. Men jag är säker på att lösa den var syftet. Tack för att du förklarade.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in