Boden: Mordet på Vatchareeya Bangsuan, maj 2013

Ja, ett alibi i form av en sovande hustru har ju sina svagheter ..

Vad jag har förstått i tråden kände AN till maken MB:s & VB:s sexrelation långt innan VB mördades, 4 maj --> ?. Vem kan säkert utesluta att MB i ett svagt ögonblick ställt ut ett löfte att döda VB ? Med tanken att det skulle bli en "Morgongåva" till försoning med sin bedragna hustru ? Spekulation naturligtvis, men vem kan säkert utesluta detta ?

När sms-korr mellan parterna innehåller meningar som: "vill du verkligen döda mig?" sluter jag mig till att relationen var ytterst problematisk från både MB:s och VB:s sida - men från olika utgångspunkter. Men jag har som sagt ingen pedagogisk metod att få dig att förstå det här ..

Men det är väl ingen nyhet! Frun kände till att MB hade haft en affär med VB, men hon trodde att affären var över.

I samband med MBs andra polisförhör så fick hon veta att relationen fortgick (minns hennes "hypade" inlägg på MPS sida efteråt)!

Nej det är absolut inte det jag menar med mitt inlägg, det jag vil säga med mitt inlägg är att Polisen inte har koll på sin research!

Lägg ner ! I det här landet dömer domstolen och det är så att Tingsrätten anser att just KJ är skyldig till mord. Rättssäkerheten innefattar även att man ska vara trygg i samhället och inte utsättas för att mördare springer lösa. Dina argument är mer eller mindre rättshaveristiska.

Bevis vet inte du vad det är och sannerligen inte fakta. Det är något du fått om bakfoten.
Du tror att fakta är dina åsikter och inget annat.

Alibi krävs inte av en som inte är misstänkt så hur ska det gå till att avkräva MB alibi?
Är det du som ska begära det då eller?

För du vet att den myndigheten som har befogenhet att avkräva alibi avser inte att göra det, så med andra ord i verkligheten finns det inget som antyder alibi för MB. MB är inte gärningsman i verkligheten och är inte åtalad eller dömd. Har du glömt det eller?

Jag anser att om det bara finns två tillfällen då den tilltalade överhuvudtaget reagerar irriterat under en förhandling är när lägenheten som brottsplats kommer på tal och att han dödat sin hund så finns det skäl att fundera över om det finns orsaker till det. Jag har aldrig påstått att det skulle styrka att brottet begåtts där, bara förstärka möjligheten till att det kan ha begåtts där.

Men, det är ju märkligt, här påstås att det inte skett tillräcklig utredning mot MB, för att som man så fint uttrycker det vill vara säker på att rätt GM fälls, och så anser man att det är onödigt att göra en tillräckligt utredning mot KJ.

Marinafallet
Hundar sökte igenom hus och Marinas sovrum, likdoft kunde inte konstateras. Hela sovrummet belystes utan att förekomsten av blod kunde hittas. Golv och väggar kunde efter avsyn konstateras vara inte städade eller avtorkade. Detta ledde till att den misstänkte släpptes eftersom det inte fanns ett enda spår i sovrummet eller i huset i övrigt som talade för att något brott begåtts där.

4 månader senare bäddar privatpersoner om sängen och upptäcker en stor blodfläck. Ny undersökning av sovrummet görs och man upptäcker en blodfläck i sängen som såg ut som en genomblödning från madrassen. Man uppskattade att offret hade blött minst 2 liter blod i sängen, redan vid denna tidpunkt.

Man hittade ett kulhål i väggen med krutrester. Man förstod då att offret blivit skjutet, vilket bekräftas av obduktionen senare när kroppen hittas.

Man hittar även en blodfläck under sängen som uppstått i samband med rinningar mellan madrasserna.

Jag anser att polisen kunde ha utfört en mer grundlig undersökning av bostaden redan första gången de gick igenom den. Jag anser att en öppen, icke dold, blodfläck under sängen och ett kulhål i väggen är sådana detaljer som ska upptäckas vid en brottsplatsundersökning. Jag anser att man vid en brottsplatsundersökning i relationsmordfall borde ha kontrollerat sängen mer noggrant.

Istället valde man att påstå att bostaden inte var brottsplatsen och kallade in ett 100 tal poliser för att leta efter en brottsplats i terrängen, runt huset.

Oavsett om det var en kostnadsfråga, magkänsla eller fördomar så var sovrummet, trots brottsplatsundersökningens resultat, den plats där en person skjutits i huvudet med betydande blodflöden som följd.

Styckmordet i Örebro
Lägenhet genomsöktes med likhundar, ingen markering gjordes. Lägenheten söktes igenom efter förekomst av blod, inget blod kunde hittas.

Efter 4 månader av frustration, letatande av slaktbodar i terrängen för att hitta brottsplatsen så beslöt man sig för att göra en ny undersökning av lägenheten. Denna gång bröt man upp golvet i vardagsrummet och då hittade man blodet efter Eva.

Dessa två fall är bra referenser när man ska diskutera om det verkligen finns tillräckliga skäl, när man inte kan hitta annan brottsplats, att gå över i fas två och se bortom vad man anser är rimligt och göra en ny mer grundlig undersökning, om inte annat för att det ska vara fullständigt utrett att det inte är brottsplatsen.

Om du anser att jag tänker fel så kan du ju ägna dessa två offer ovan en liten tanke och fråga dig om de verkligen förtjänade en andra chans att få ta del av polisens resurser för att finna sina mördare.

När polisen kommer till KJ den 8:e ser de genom fönstret hur skurmoppen står framme i hallen. När de senare släpps in i lägenheten så reflekterar de över att just kök öch hall ser rena ut medan resten av lägenheten ser skitigt ut. KJ uppmanade till och med polisen att ta av sig skorna.

Vid brottsplatsundersökning två veckor senare konstaterar man kort att hall och sovrum är så pass skitiga så att man inte bryr sig om att göra någon grundligare genomsyn av dessa platser. Istället gör man, precis som i Marina fallet, en visuell översyn för att se om man kan hitta förekomst av blod.

Är verkligen KJs lägenhet så pass utredd så att man helt kan utesluta den som brottsplats. Det är möjligt att det inte är brottsplatsen men jag anser att man ska göra allt för att utreda om KJ är skyldig så att inte en oskyldig döms.

Om man är lite påläst om relationsmord så förstår man varför jag anser att lägenheten ska uteslutas helt genom en grundlig brottsplatsundersökning och inte genom magkänsla.

Då du inte svarar på några påståenden måste jag försöka tolka dig!! Du anser alltså att polisen gjort en dålig kriminalteknisk utredning!! Skönt att höra att vi på ett civiliserat kan vara överens om att ett bra jobb ska göras så att inte en oskyldig döms.

Men hur ser du då på det hela?? Tror du mordet ägt rum i KJ s lägenhet eller inte ?? Tror du ytterligare undersökningar kommer göras för att bevisa / utesluta att detta är platsen ??

Personligen tror jag inte lägenheten är platsen pga en kombination. Dels avsaknaden av fynd men oxå svårigheten för KJ att förflytta kroppen på egen hand. Teorin på flera GM känns i dagsläget alldeles för tunn, att inga trovärdiga spår eller i alla fall indicier skulle dykt upp samt att KJ skulle lyckas dölja detta under så lång tid känns högst osannolikt. Jag anser att KJ själv utfört mordet på samma plats som styckningen eller i nära anslutning eller att det finns en annan GM.

Då du inte svarar på några påståenden måste jag försöka tolka dig!! Du anser alltså att polisen gjort en dålig kriminalteknisk utredning!! Skönt att höra att vi på ett civiliserat kan vara överens om att ett bra jobb ska göras så att inte en oskyldig döms.

Men hur ser du då på det hela?? Tror du mordet ägt rum i KJ s lägenhet eller inte ?? Tror du ytterligare undersökningar kommer göras för att bevisa / utesluta att detta är platsen ??

Personligen tror jag inte lägenheten är platsen pga en kombination. Dels avsaknaden av fynd men oxå svårigheten för KJ att förflytta kroppen på egen hand. Teorin på flera GM känns i dagsläget alldeles för tunn, att inga trovärdiga spår eller i alla fall indicier skulle dykt upp samt att KJ skulle lyckas dölja detta under så lång tid känns högst osannolikt. Jag anser att KJ själv utfört mordet på samma plats som styckningen eller i nära anslutning eller att det finns en annan GM.

Ja, jag anser att den brottsplatsundersökning som polisen har gjort i KJs lägenhet inte är fullständig. Det styrks även av polisens egen rapportering från densamma där de själva säger något i stil med att det inte kändes meningsfullt med noggranare undersökning på grund av att det var så skitigt.

Vid relationsmord så sker det nästan alltid uteslutande i bostaden. Skälet till det är att relationsmord sällan är planerade utan sker av en impuls. Det finns förstås undantag som när män skjuter eller knivhugger sitt ex ute i allmänheten, men det är i sådana fall där mannen och hans ex av naturliga skäl inte sammanstrålar tillsammans i en bostad.

Utgångsläget i detta fall är att både KJ och VB befann sig i lägenheten under den kritiska tidsperioden då brottet mest sannolikt begicks eller åtminstone började begås.

Det har hänt så många gånger att GM har burit en kropp ur lägenheten osedd, både i helt och i delat skick, nu senast i Idafallet i Trollhättan, så det är absolut ingenting som jag tycker man ens borde fundera över som ett hinder.

Det är en risk att transportera döda kroppar från sina lägenheter, men det sker bevisligen hela tiden.

För att svara på din fråga så tror jag att mordet skedde i lägenheten. Jag utesluter dock inte att det kan ha skett på annan plats, men då ställer jag mig frågande till hur KJ fick ut en levande VB från lägenheten obemärkt och även frivilligt, då hon av olika skäl borde ha utsatts för brott i lägenheten under kvällen. Möjligtvis var hon inte vid medvetande, men då är det ändå samma hantering av kroppen som om hon vore död.

Det går inte heller att utesluta att KJ och VB lämnade lägenheten tidigare under kvällen, kanske efter 18:00, och att KJ sedan återvände till lägenheten igen några timmar efter det.

Om KJ hade blivit friad i TR på grund av bristande bevisning så tror jag att en ny brottsplatsundersökning av lägenheten hade varit nödvändig. Men nu när han har befunnits skyldig så tror jag inte att det kommer bli fler undersökningar av lägenheten.

egentligen är AN den enda kända person som har ordentligt motiv:svartsjuka.
om AN gjort ett beställningsmord kan det förklara utspelet på fb:samtidigt som hon är övertygad om att hon inte kan bindas till brottet, vill hon inte att äran för hämnden helt skall gå till nån annan.
den totalt känslolösa utplaceringen av VB:s kvarlevor har också karaktären av beställningsmord, offensiv styckning kan bl.a. tyda på beställningsmord har jag för mig att nån expert i Efterlyst sa i ett tidigt skede.

Ja, jag anser att den brottsplatsundersökning som polisen har gjort i KJs lägenhet inte är fullständig. Det styrks även av polisens egen rapportering från densamma där de själva säger något i stil med att det inte kändes meningsfullt med noggranare undersökning på grund av att det var så skitigt.

Om KJ hade blivit friad i TR på grund av bristande bevisning så tror jag att en ny brottsplatsundersökning av lägenheten hade varit nödvändig. Men nu när han har befunnits skyldig så tror jag inte att det kommer bli fler undersökningar av lägenheten.

Ja, jag anser att den brottsplatsundersökning som polisen har gjort i KJs lägenhet inte är fullständig. Det styrks även av polisens egen rapportering från densamma där de själva säger något i stil med att det inte kändes meningsfullt med noggranare undersökning på grund av att det var så skitigt.

Vid relationsmord så sker det nästan alltid uteslutande i bostaden. Skälet till det är att relationsmord sällan är planerade utan sker av en impuls. Det finns förstås undantag som när män skjuter eller knivhugger sitt ex ute i allmänheten, men det är i sådana fall där mannen och hans ex av naturliga skäl inte sammanstrålar tillsammans i en bostad.

Utgångsläget i detta fall är att både KJ och VB befann sig i lägenheten under den kritiska tidsperioden då brottet mest sannolikt begicks eller åtminstone började begås.

Det har hänt så många gånger att GM har burit en kropp ur lägenheten osedd, både i helt och i delat skick, nu senast i Idafallet i Trollhättan, så det är absolut ingenting som jag tycker man ens borde fundera över som ett hinder.

Det är en risk att transportera döda kroppar från sina lägenheter, men det sker bevisligen hela tiden.

För att svara på din fråga så tror jag att mordet skedde i lägenheten. Jag utesluter dock inte att det kan ha skett på annan plats, men då ställer jag mig frågande till hur KJ fick ut en levande VB från lägenheten obemärkt och även frivilligt, då hon av olika skäl borde ha utsatts för brott i lägenheten under kvällen. Möjligtvis var hon inte vid medvetande, men då är det ändå samma hantering av kroppen som om hon vore död.

Det går inte heller att utesluta att KJ och VB lämnade lägenheten tidigare under kvällen, kanske efter 18:00, och att KJ sedan återvände till lägenheten igen några timmar efter det.

Om KJ hade blivit friad i TR på grund av bristande bevisning så tror jag att en ny brottsplatsundersökning av lägenheten hade varit nödvändig. Men nu när han har befunnits skyldig så tror jag inte att det kommer bli fler undersökningar av lägenheten.