2013-11-19, 20:53
  #44053
Medlem
Babajis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DIGITALLY-IMPORTED
hej. jag ska beräkna vinklarna v och w men förstår inte hur jag ska gå tillväga...

http://imgur.com/ttX6W0G (bild på uppgiften)


Bara en tanke... är en amatör själv.... Men om du drar en linje mellan cirkelns mittpunkt till vinkel c så delar du ju den och får ut en ny triangel (B-M-C) som som har vinkel M-C-B som är 29 grader. Eftersom den är på samma randvinkel som vinkel C-B-M så borde den också vara 29 grader.

Därifrån borde det vara enkelt att lösa. Om jag inte har tänkt helt jävla tokigt.
Citera
2013-11-19, 20:55
  #44054
Medlem
adequates avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fukaeri
Du behöver inte använda några tricks egentligen

skriv funktionen och beräkna derivatan (bortse ifrån potensen nu)

(x^2 - x)

2x-1

då ska du börja med kompensera med 1/(2x-1)

tittar vi på potensen så vet du att när du integrerar ökar potensen med 1 (1/2 +1= 3/2, alltså ska du kompensera med 2/3)

(1/(2x-1))*(2/3)(x^2-x)^(3/2)
Säker på det?
Citera
2013-11-19, 20:59
  #44055
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fukaeri
Du behöver inte använda några tricks egentligen

skriv funktionen och beräkna derivatan (bortse ifrån potensen nu)

(x^2 - x)

2x-1

då ska du börja med kompensera med 1/(2x-1)

tittar vi på potensen så vet du att när du integrerar ökar potensen med 1 (1/2 +1= 3/2, alltså ska du kompensera med 2/3)

(1/(2x-1))*(2/3)(x^2-x)^(3/2)

Är inte så van med det sättet som du gjorde på men om jag bortser från potensen så blir den primitiva funktionen till (x^2-x) detta: x^3/3 - x^2/2.
Citera
2013-11-19, 21:02
  #44056
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av adequate
Säker på det?


deriverar jag

(1/(2x-1))*((2/3)(x^2-x)^(3/2))

först inre derivatsa (2x-1)

sen yttre
(3/2)(2x-1)(x^2 -1)^(3/2 - 1)=
(3/2)(2x-1)(1/(x^2 -1))^(1/2) är jag tillbaka till sqrt(x^2 - x)

kompenserar jag med 2/3 och 1/2x-1 har jag

1/(2x-1)*(3/2)*(2x-1)*(2/3) kommer det bli 1

Wolfram krånglar till det

edit : t.ex sqrt(2x)
integranden av den är samma sak, (x)^3/2

kompenserar med 2/3 och med inre derivata 1/2

(2/3)*(1/3)sqrt(2x)=(1/2)(2/3)sqrt(2x)^(3/2)+C
__________________
Senast redigerad av Fukaeri 2013-11-19 kl. 21:30.
Citera
2013-11-19, 21:28
  #44057
Medlem
Nimportequis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fukaeri
deriverar jag

(1/(2x-1))*((2/3)(x^2-x)^(3/2))

först inre derivatsa (2x-1)

sen yttre
(3/2)(2x-1)(x^2 -1)^(3/2 - 1)=
(3/2)(2x-1)(1/(x^2 -1))^(1/2) är jag tillbaka till sqrt(x^2 - x)

kompenserar jag med 2/3 och 1/2x-1 har jag

1/(2x-1)*3/2*(2x-1)*2/3 kommer det bli 1

Wolfram krånglar till det
Wolfram krånglar inte till det:
Citera
2013-11-19, 21:31
  #44058
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Nimportequi
Wolfram krånglar inte till det:

Jag hade nyss en e-tenta i integration, då fick jag liknande rotuttryck och löste den så, jag fick rätt
Citera
2013-11-19, 21:32
  #44059
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Nimportequi
Wolfram krånglar inte till det:

Ibland faktiskt...inte ofta men ibland. Räkna själv ut derivatan utan att kompensera sen kompenserar du med de termerna...

Jag kan inte se varför det skulle vara fel?

derivatan av (x^2 + x)^(3/2) är

inre derivata (2x+1) yttre (3/2) minska potensen med ett (x^2 + x)^(1/2)
__________________
Senast redigerad av Fukaeri 2013-11-19 kl. 21:35.
Citera
2013-11-19, 21:36
  #44060
Medlem
adequates avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fukaeri
Ibland faktiskt...inte ofta men ibland. Räkna själv ut derivatan utan att kompensera sen kompenserar du med de termerna...

Jag kan inte se varför det skulle vara fel?

derivatan av (x^2 + x)^(3/2) är

inre derivata (2x+1) yttre (3/2) minska potensen med ett (x^2 + x)^(1/2)
Kompensera och kompensera, det är snarare tal om kvotregeln. Du kan inte "kompensera" med något som beror av x.
Citera
2013-11-19, 21:39
  #44061
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av adequate
Kompensera och kompensera, det är snarare tal om kvotregeln. Du kan inte "kompensera" med något som beror av x.

Jag frågar min föreläsare imorgon om det stämmer, återkommer imorgon.
Som sagt det var så jag resonerade när jag fick rotuttryck att integrera, ska se om jag kan hitta liknande uppgift i webwork för skärmdump.

edit: http://www.ladda-upp.se/bilder/zvmmkteqghpsao/

http://www.ladda-upp.se/bilder/thqwquowjvoi/
__________________
Senast redigerad av Fukaeri 2013-11-19 kl. 21:52.
Citera
2013-11-19, 22:02
  #44062
Medlem
Nimportequis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fukaeri
Ibland faktiskt...inte ofta men ibland. Räkna själv ut derivatan utan att kompensera sen kompenserar du med de termerna...

Jag kan inte se varför det skulle vara fel?

derivatan av (x^2 + x)^(3/2) är

inre derivata (2x+1) yttre (3/2) minska potensen med ett (x^2 + x)^(1/2)
Fast om du följer min länk ser du att Wolfram inte har fel. Jag sa inte att Wolfram aldrig har fel, vilket vore ett djärvt påstående.

Min länk visar att lösningsmängden till ditt svar och wolframs svar inte är hela R, alltså är det inte samma funktioner.
Citera
2013-11-19, 22:05
  #44063
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Nimportequi
Fast om du följer min länk ser du att Wolfram inte har fel. Jag sa inte att Wolfram aldrig har fel, vilket vore ett djärvt påstående.

Min länk visar att lösningsmängden till ditt svar och wolframs svar inte är hela R, alltså är det inte samma funktioner.

Jag sa inte heller att wolfram hade fel, jag sa wolfram ibland krånglar till det
nej Df kan ju inte vara hela R, negativa rotuttryck är inte definierade i R
Citera
2013-11-19, 22:09
  #44064
Medlem
adequates avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fukaeri
Jag sa inte heller att wolfram hade fel, jag sa wolfram ibland krånglar till det
nej Df kan ju inte vara hela R, negativa rotuttryck är inte definierade i R
Hela R+ då. Åtminstone mer än typ fem isolerade punkter.

Edit: På länken du postade har du kompenserat med en skalär, inte med ett uttryck som beror av x.

Edit2: Okej, två isolerade punkter om vi bara räknar reella lösningar. Point still valid.
__________________
Senast redigerad av adequate 2013-11-19 kl. 22:12.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in