Citat:
Ursprungligen postat av
Pan73
Om du kan sitta här nu och avgöra vilket val människor gör i en obestämd framtid måste valet vara förutbestämt, annars är det omöjligt för dig att förutsäga vilket val som kommer att göras. Alternativet är att det är ett val som görs under ett extremt hot. I båda fallet gör det fri vilja till en självmotsägelse.
Det är ingen förutsägelse i profetisk mening som jag sade detta. Jag sade det för att jag tycker det är logiskt att om nu miljoner människor idag väljer Guds sida, så borde det finnas sådana människor i framtiden.
Vad menar du i så fall skulle ändra förutsättningen i framtiden så att ingen människa skulle underordna sig Gud av fri vilja?
Citat:
Ursprungligen postat av
Pan73
Precis, och fri vilja i sin verkliga betydelse innebär att man accepterar och respekterar att människor gör val som man själv kanske inte hade önskat att de gjorde. I en demokrati önskar regeringen självfallet att medborgarna i landet fritt ska välja att rösta på deras regering. Men i sann demokratisk anda accepteras ett oönskat och "felaktigt" val, annars vore ju valet inte fritt.
Nej man accepterar inte oönskade och felaktiga val i samhället, hur kan du säga så? Har du aldrig hört talas om fängelse? Och samvete och ett moraliskt tryck? Med dom individer som har oönskade beteenden enligt samhällets lagar, så begränsar man deras frihet genom att slänga dom i fängelse. I vissa samhällen t.o.m. avrättar man människor, så att dom inte längre ska kunna påverka samhället negativt.
På samma sätt har även Gud ramar och gränser för hur långt en människa kan använda sin fria vilja, innan det blir konsekvenser.
Även om samhällen har gränser för hur långt medborgare får gå, så är medborgaren ändå en människa med en fri vilja. Medborgaren kan använda sin fria vilja till att mörda någon, men det innebär i så fall konsekvenser, man förlorar sin frihet att vistas i samhället, och i vissa länder förlorar man rätten till sitt liv.
Citat:
Ursprungligen postat av
Pan73
Och en god förälder accepterar barnet även när det gör val som inte är önskvärda. Om man inte gör det är det tvång och styrning.
Hur menar du med "accepterar"? Om ett vuxet barn till föräldrar förgriper sig på barn, och visar ingen ånger eller förståelse för att det skulle vara fel, på vilket sätt menar du då att den personens föräldrar accepterar honom?
Hur menar du att föräldrarna ska agera mot sitt vuxna barn i detta fallet? Eller i ett fall där barnet är seriemördare t.ex.