2013-10-27, 17:24
  #15457
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av citronen93
Där har du fel min vän, påstå inte saker om Islam när du inte vet något.
Det står klart och tydligt i koranen att månen inte har en egen ljuskälla, utan att den har ett reflekterat ljus.

Jag tycker det skulle vara bättre om du och fler kunde diskutera på en "mogen" nivå istället för att hålla en diskussion på låg nivå. Varför behöver du skriva "ät skit"?
Antalet ateister ökar inte sanningshalten i att det inte finns en Gud heller eller hur?

Är man ignorant och påstår saker som inte stämmer så är man ointelligent till en viss del tycker jag. Vilket många "15åringar från Östersund" är, eller som dig. Ni påstår saker om Islam som ni inte vet om. Don't jude a book by its cover.

Nej det gör det inte! Man kan tolka det så med mycket god vilja men givetvis är det efterhandskonstruktioner från korankramare när man ställs inför vetenskapliga faktum!

Nu ligger bevisbördan på den som påstår att gudar existerar inte på antalet ateister!

Ja ni korankramare håller ju debatten på en "hög" nivå det har man ju märkt...

Jag vet tillräckligt om islam för att döma ut den likaväl som jag dömer ut all religion och vidskepelse...

Detta är Sverige och vi har (fortfarande) yttrandefrihet....så det är lika bra du vänjer dig.
Citera
2013-10-27, 17:27
  #15458
Moderator
Tinuviels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MentosFruitcore
Det hela är bara en förklaring på hur supernovor och svarta hål fungerar. Uppenbarligen

Det låter inte alls som en efterhandskonstruktion... nåväl, låt oss se hur de tjuvlyssnande djinnerna vävs in i allt detta.
Citera
2013-10-27, 18:21
  #15459
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tinuviel
Om nu så är fallet är det å andra sidan ingen ny kunskap. Det hävdade redan de gamla grekerna på 400-talet före Kristus. Som tidigare visat i tråden har Koranen även hämtat en del av sina uppfattningar inom embryologin från grekiska vetenskapsmän.

Det är inte känt utav grekerna och det finns bara i koranen som äldsta källa. Om du vill säga något, basera det på något som är konkret och inte dina egna tankar . Ta gärna fram din fakta och bevisa den.


Citat:
Ursprungligen postat av Handfast
Ja det var väl Mohammed som delade månen i tu för att bevisa för invånarna i Mecca (?) vilken toppenhäftig snubbe han är, det är dock EXTREMT konstigt att det inte uppmärksammades av någon annan människa på hela planeten. Månen är såklart full med sprickor men NASA har aldrig någonsin hävdat att månen skulle ha klyvts i tu för 1400 år sedan, det är renodlat skitsnack och lögner.

När har jag påstått det? Har jag ens sagt att NASA bevisat det? Läs gärna vad jag skrev igen istället för att påstå saker jag inte sagt och för att förvirra läsare.

Citat:
Ursprungligen postat av Sepiritz
Så berätta för mig hur stjärnor är projektiler/spjut i himlen närmast jorden där himlen är skiktad i sju lager, för att skjuta ner djinner som tjuvlyssnar på himmelska härarna. Förklara för mig hur koranen har rätt i detta?

Jag förstår inte vad du försöker komma fram till utveckla det. Om du menar att jag ska bevisa att djinner, alltså väsen/andar osv finns kan jag be dig motbevisa dom.
Om det skulle vara så, att det ska finnas bevis som många vill att det ska finnas, att du ska kunna se Gud, andar mm och att allting ska vara framför dig, varför finns denna jord som test då enligt Koranen? Då är detta inte ett test utan då kan man kalla detta paradiset som inte stämmer.
Citera
2013-10-27, 18:34
  #15460
Medlem
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kamelskiva92
Det är inte känt utav grekerna och det finns bara i koranen som äldsta källa. Om du vill säga något, basera det på något som är konkret och inte dina egna tankar . Ta gärna fram din fakta och bevisa den.

http://en.wikipedia.org/wiki/Anaxagoras

Citat:
När har jag påstått det? Har jag ens sagt att NASA bevisat det? Läs gärna vad jag skrev igen istället för att påstå saker jag inte sagt och för att förvirra läsare.

Det finns ingen som helst forskning som ens antyder att månen varit delad i två. Du hittar på.

Citat:
Om du menar att jag ska bevisa att djinner, alltså väsen/andar osv finns kan jag be dig motbevisa dom.

Jaså det är på den låga nivån....hört talas om Russels teapot?

Citat:
Om det skulle vara så, att det ska finnas bevis som många vill att det ska finnas, att du ska kunna se Gud, andar mm och att allting ska vara framför dig, varför finns denna jord som test då enligt Koranen?

Cirkelargument. Varför skulle det förresten finnas ett test över huvud taget? Om allah är allvetande vet han dessutom hur testet slutar och då är det tämligen poänglöst....

Citat:
Då är detta inte ett test utan då kan man kalla detta paradiset som inte stämmer.

Varför inte skapa paradiset på en gång?
__________________
Senast redigerad av Fiffiniffi 2013-10-27 kl. 18:40.
Citera
2013-10-27, 18:43
  #15461
Moderator
Tinuviels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kamelskiva92
Det är inte känt utav grekerna och det finns bara i koranen som äldsta källa. Om du vill säga något, basera det på något som är konkret och inte dina egna tankar . Ta gärna fram din fakta och bevisa den.

Nej. Du har fel. Greken Anaxagoras ställdes inför rätta 450 fKr för att han påstod att månen reflekterade månens ljus. Han hade för övrigt en hel del teorier inom kosmologin.

Citat:
He was the first to explain that the moon shines due to reflected light from the sun. He also said that the moon had mountains and believed that it was inhabited. The heavenly bodies, he asserted, were masses of stone torn from the earth and ignited by rapid rotation. He explained that, though both sun and the stars were fiery stones, we do not feel the heat of the stars because of their enormous distance from earth.http://en.wikipedia.org/wiki/Anaxagoras

Aristoteles och Plutarchos var inne på liknande idéer och åtminstone den förstas läror spred sig inom den arabiska vetenskapliga världen.
Citera
2013-10-27, 18:59
  #15462
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kamelskiva92




När har jag påstått det? Har jag ens sagt att NASA bevisat det? Läs gärna vad jag skrev igen istället för att påstå saker jag inte sagt och för att förvirra läsare.


Detta skrev du för en sida sedan "Det nämns även i koranen om att våran måne har delats i två en gång i tiden. [54:1~2]
Nu är jag inte helt säker på om det finns bevis idag att det var så och det finns inte heller motbevis. Men jag vet att den finns en del forskning, teorier och satellitbilder som påpekar att månen kan ha delats i två enligt NASA bland annat."

Enligt NASA bland annat? Menar du eller menar du inte att NASA har sagt att månen blev kluven mitt i tu för 1400 år sedan?

Sedan så är ditt prat om motbevis helt absurt och oresonligt, varför skulle man motbevisa att månen har blivit delad mitt i tu? Har du ingen som helst koll på vad bevisbörda är och hur det funkar?
Citera
2013-10-27, 19:13
  #15463
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kamelskiva92
Du har uppenbarligen ingen/lite kunskap om koranen men kritiserar den ändå. Det står tydligt i koranen att månen inte har ett eget ljus utan den har ett reflekterat ljus.[25:61]

Det nämns även i koranen om att våran måne har delats i två en gång i tiden. [54:1~2]
Nu är jag inte helt säker på om det finns bevis idag att det var så och det finns inte heller motbevis. Men jag vet att den finns en del forskning, teorier och satellitbilder som påpekar att månen kan ha delats i två enligt NASA bland annat.

Jag tror inte han menar att man måste vara ointelligent. Jag tror han menar att om man inte är beredd att stämma av påståenden som man hör om koranen genom att öppna Koranen och läsa varje vers som nämns, så rekommenderar han folk att inte heller tro blint på skitsnack som man hör eller läser på internet.
Dessa texter är skrivna just för dom som inte orkar öppna en bok och själv ta reda på fakta utan istället bara tror på ”skrämmande” informationen från t.ex "femtonåriga Bosse från Östersund".
Kort sagt har du inte läst koranen förneka den inte heller. Precis som att du inte kan säga att något smackar äckligt som du inte ens vågat smaka det bara för du hört att det är äckligt.

Gör man det tyder det på att man är ignorant. Sen ska man inte blanda inte ihop Islam med muslimer och kulturer, Islam är felfritt dessvärre inte muslimer.

Nasa påstår inte att månen varit i två delar däremot har månen blivit till av tusentals stenfragment som låg i omloppsbana kring jorden. Detta var dock för miljarder år sedan och inte 1400 år sedan.

Givetvis står det inte i koranen att månen lyser med reflekterat ljus från solen det är en senare tolkning av texten.

Jag som de flesta andra har nog vettigare saker att göra än att läsa gamla sagoböcker med obskyrt innehåll som koranen. Och ja bibeln och andra religiösa alster är också sagor från förr...numera vet vi bättre och kan skippa sagoböckerna.
Citera
2013-10-27, 19:20
  #15464
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kamelskiva92
Jag förstår inte vad du försöker komma fram till utveckla det. Om du menar att jag ska bevisa att djinner, alltså väsen/andar osv finns kan jag be dig motbevisa dom.
Om det skulle vara så, att det ska finnas bevis som många vill att det ska finnas, att du ska kunna se Gud, andar mm och att allting ska vara framför dig, varför finns denna jord som test då enligt Koranen? Då är detta inte ett test utan då kan man kalla detta paradiset som inte stämmer.

Visst hade det varit trevligt om någon kunde bevisa sådana saker som andar och djinner och bevisbördan ligger inte på mig, för annars är det dags för dig att motbevisa min tama osynliga drake. Om du inte kan det har jag en tam osynlig drake. Lycka till. Medans du funderar kan du gärna läsa upp om filosofisk bevisbörda och vem som ska bevisa vad.

Så du menar att du tänker avvisa avsaknaden av bevis genom att hävda att det annars inte är ett test som det står i koranen? Koranen är inte bevisad vara en auktoritet till att börja med, kära du.

Nej, oavsett allt det roliga du skrivit nu, så var avsikten att koranen skriver att stjärnorna är placerade i närmsta himlen (närmsta!?) för att som projektiler skjuta ner djinner som tjuvlyssnar på himlens änglar. Är stjärnor projektiler? Hur långt och snabbt skulle en stjärna färdas för att slå ner en djinn och hur skulle det se ut?
Är det mer logiskt att koranen är en text skriven av ökenbarbarer under antiken som förklarade saker efter sin egen begränsade uppfattning, eller att stjärnorna faktiskt är projektilvapen?
Citera
2013-10-27, 19:27
  #15465
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fiffiniffi
http://en.wikipedia.org/wiki/Anaxagoras
Jag tycker inte wikipedia är bästa källan. Men visst du har gett mig uppfattning lite mer gällande månens ljus. Men sedan finns det tusentals andra fakta som står i koranen. Så välskrivna, steg för steg som dom är och helt fel fria har inte skrivits innan.

Om du försöker säga att koranen har kopierat allt från grekerna t.ex Hippocrates osv.
Varför står då inte fel också med?
Hur skulle profeten(frid vara med honom) veta vad som var rätt ifrån grekerna och vad som var fel ifrån dom? Han var inte precis någon vetenskapsman ifrån framtiden som kunde veta vad som var rätt eller fel.

T.ex om du och jag skulle skriva ett prov, och jag skulle få för mig att skriva av dig eftersom jag inte kan nånting hade jag inte då skrivit av dina fel också?
Jag skulle få samma rätt som dig och samma fel som dig eller hur?

Grekerna trodde kanske som du säger angående månens ljus, men dom trodde även att solen var i centrum av universum. Om profeten (frid vara med honom) kopierade dom varför kopierade han då inte detta? Varför visste han att det var fel och inte rätt?


Koranen har felfri vetenskap till skillnad från grekerna osv. Varför har varken du eller forskare hittat ett ända fel i vetenskapen som nämns i koranen. Varför hittar man fel i det som grekerna har skrivit.


Citat:
Det finns ingen som helst forskning som ens antyder att månen varit delad i två. Du hittar på.
Okej tro som du vill.


Jaså det är på den låga nivån....hört talas om Russels teapot?


Citat:
Cirkelargument. Varför skulle det förresten finnas ett test över huvud taget? Om allah är allvetande vet han dessutom hur testet slutar och då är det tämligen poänglöst....
Varför inte skapa paradiset på en gång?
För att människan är dömd till sin fria vilja. Vi är inga labbråttor om du tror det.
Livet är inte något saft kalas som bara du och vissa människor är inbjudna till som många verkar tro. Om inte saker på jorden är gratis och enkelt att få, varför skulle ett paradis vara det.
Vi vet ingenting, vi tror bara det.
Vi människor har alltid trott att vi vet så mycket. Trodde vi inte för hundra år sedan att vi visste allt och var så smarta? Hånades inte folk redan då för det dom trodde på som inte var bevisat? T.ex om jorden var rund osv.
Vi människor är precis som vi var för 1400 år sedan vi behöver vatten och föda och tak över huvudet. Vi består av samma organ och massa som för 1400 år sedan.

Jag kan leva med att jag har fel, om allt tar slut när jag dör lider jag ändå inte av saker jag förhindrat mig själv ifrån att göra eller hur?
Om du har fel kan du inte leva med det däremot, om du ska straffas för allt fel du har gjort är det värre tro mig.
Citera
2013-10-27, 19:36
  #15466
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kamelskiva92
Jag tycker inte wikipedia är bästa källan. Men visst du har gett mig uppfattning lite mer gällande månens ljus. Men sedan finns det tusentals andra fakta som står i koranen. Så välskrivna, steg för steg som dom är och helt fel fria har inte skrivits innan.

Om du försöker säga att koranen har kopierat allt från grekerna t.ex Hippocrates osv.
Varför står då inte fel också med?
Hur skulle profeten(frid vara med honom) veta vad som var rätt ifrån grekerna och vad som var fel ifrån dom? Han var inte precis någon vetenskapsman ifrån framtiden som kunde veta vad som var rätt eller fel.

T.ex om du och jag skulle skriva ett prov, och jag skulle få för mig att skriva av dig eftersom jag inte kan nånting hade jag inte då skrivit av dina fel också?
Jag skulle få samma rätt som dig och samma fel som dig eller hur?

Grekerna trodde kanske som du säger angående månens ljus, men dom trodde även att solen var i centrum av universum. Om profeten (frid vara med honom) kopierade dom varför kopierade han då inte detta? Varför visste han att det var fel och inte rätt?


Koranen har felfri vetenskap till skillnad från grekerna osv. Varför har varken du eller forskare hittat ett ända fel i vetenskapen som nämns i koranen. Varför hittar man fel i det som grekerna har skrivit.

Vilken vetenskap i koranen? Det finns inget sådant.
Det finns på sin höjd beskrivningar av saker som var intressanta fenomen på den tiden, men inget så ingående och precist som vetenskap.

Galenus och Hippocrates skrev detaljerade vetenskapsmanualer. Där finns det utrymme för fel. Om någon skriver en poetisk vers om något så är det vagt nog för att undvika allvarligare fel. Vilka fel utgör skillnaden mellan koranen och grekernas vetenskap? Kan du nämna något?
Mer intressant, kan du nämna något som koranen får RÄTT och inte bara har utelämnat, som grekerna hade fel?

Dessutom finns det nog utrymme för idiotier även i koranen. Noaks ark bland annat, om man så vill..
Citera
2013-10-27, 19:39
  #15467
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sepiritz
Visst hade det varit trevligt om någon kunde bevisa sådana saker som andar och djinner och bevisbördan ligger inte på mig, för annars är det dags för dig att motbevisa min tama osynliga drake. Om du inte kan det har jag en tam osynlig drake. Lycka till. Medans du funderar kan du gärna läsa upp om filosofisk bevisbörda och vem som ska bevisa vad.

Så du menar att du tänker avvisa avsaknaden av bevis genom att hävda att det annars inte är ett test som det står i koranen? Koranen är inte bevisad vara en auktoritet till att börja med, kära du.
Du får ha en drake om du vill, om du säger att du ser en drake och tror på drakar och att att du har en drake då får du tro det och då har du det. Vem är jag för att bestämma att du inte har det och att du tror fel?

Varför är det så svårt för dig och forskare att motbevisa Koranen om det är "tomtar och troll" det förstår jag inte?

Citat:
Nej, oavsett allt det roliga du skrivit nu, så var avsikten att koranen skriver att stjärnorna är placerade i närmsta himlen (närmsta!?) för att som projektiler skjuta ner djinner som tjuvlyssnar på himlens änglar. Är stjärnor projektiler? Hur långt och snabbt skulle en stjärna färdas för att slå ner en djinn och hur skulle det se ut?
Är det mer logiskt att koranen är en text skriven av ökenbarbarer under antiken som förklarade saker efter sin egen begränsade uppfattning, eller att stjärnorna faktiskt är projektilvapen?

Säg gärna vilken surah(kapitel) och aye(vers) ur koranen du får det ifrån så ska jag se efter din fråga.

Så hur kan det stå med saker i koranen som vi behöver satelliter, mikroskåp och tusentals år av forskning för att få fram för 1400 år sedan? (Så välskrivna, steg för steg etc)
__________________
Senast redigerad av kamelskiva92 2013-10-27 kl. 19:42.
Citera
2013-10-27, 19:40
  #15468
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kamelskiva92
Det är inte känt utav grekerna och det finns bara i koranen som äldsta källa. Om du vill säga något, basera det på något som är konkret och inte dina egna tankar . Ta gärna fram din fakta och bevisa den.




När har jag påstått det? Har jag ens sagt att NASA bevisat det? Läs gärna vad jag skrev igen istället för att påstå saker jag inte sagt och för att förvirra läsare.



Jag förstår inte vad du försöker komma fram till utveckla det. Om du menar att jag ska bevisa att djinner, alltså väsen/andar osv finns kan jag be dig motbevisa dom.
Om det skulle vara så, att det ska finnas bevis som många vill att det ska finnas, att du ska kunna se Gud, andar mm och att allting ska vara framför dig, varför finns denna jord som test då enligt Koranen? Då är detta inte ett test utan då kan man kalla detta paradiset som inte stämmer.

Du får gärna tro på precis vad du själv vill. Men om du påstår någonting och vill att andra ska ta dig på allvar och tro på det du säger är det upp till dig att backa upp ditt påstående med bevis.

Så, om du exempelvis påstår att Gud finns så är det din sak att lägga fram bevis som stödjer det påståendet.
__________________
Senast redigerad av HerrMikkelson 2013-10-27 kl. 19:42.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in